Які можуть бути наслідки цих змін і скільки коштують Європі санкції, введені проти Росії, будемо з’ясовувати з директором «Фонду Блейзера» Олегом Устенком
Євгенія Гончарук: Австрійський економічний інститут говорить, що Європа від санкцій, запроваджених проти Росії, втратила 17,6 мільярдів євро, і 400 тисяч працівників залишилися без роботи. Це дані за 2015 рік. Наскільки, на вашу думку, такі цифри реалістичні?
Олег Устенко: Что касается сокращения рабочих мест, у меня есть серьезные сомнения по поводу приведенной цифры — 400 тысяч.
Что касается денежных убытков, то, конечно, санкции против РФ имели обратное действие и на саму Европу. Но нужно понимать, что экономика Европы — это крупнейшая экономика, ее стоимость на протяжении 2016 года составила 16 триллионов долларов. И если мы говорим о 17 миллиардах долларов, то это совершенно незначительная сумма, которая чуть превышает 0,1%. Это все равно, что ткнуть пальцем в мужчину весом 120 кг. Это вообще ничто, тут не о чем даже говорить.
Вместе с тем, Европа есть Европа, и ущемленные интересы даже одной незначительной группы людей — это ущемленные интересы всего Европейского союза. И конечно, по целому ряду отраслей у них есть серьезные проблемы, например, в сфере сельского хозяйства есть определенное количество пострадавших, но, в отличие от Украины, в Европе сельское хозяйство — хорошо дотируемая отрасль.
Стоит отметить, что наряду с тем, что Европа в какой-то мере страдает от санкций, резко меняется и геополитический расклад в мире. Мы слышали вчерашнее заявление президента США Дональда Трампа, в котором он говорил, что только глупец не будет пытаться сотрудничать с РФ, то есть совершенно меняется риторика США. И это означает, что будет резко меняться риторика в Европейском союзе.
По моему мнению, с середины этого года мы будем все активней видеть процесс, связанный с тем, что европейцы будут выступать за снятие санкций, и не факт, что это не будет поддержано новой администрацией Трампа.
Едуард Лозовий: Росіяни оцінювали свої збитки від санкцій в 40 мільярдів євро в 2014 році, і в 25 мільярдів євро в 2015 році. Це реальні цифри?
Олег Устенко: Я думаю, что это могут быть реальные цифры. Но, если украинская экономика в 2016 году произвела валового продукта на 90 миллиардов долларов, в то же время РФ произвела его на 900 миллиардов долларов.
Поэтому в процентном отношении 25 миллиардов долларов для РФ это 3% растрат. Но тут стоит обратить внимание, о каких конкретно деньгах идет речь. Сначала они говорили о деньгах, которые вымывались из золотовалютных запасов РФ, которых было достаточно много. В 2013 году их объем составлял 450 миллиардов долларов, сейчас он снизился на 150 миллиардов, то те 300 миллиардов долларов, которые остались, — это все равно гигантская цифра.
У них практически пустой суверенный фонд благосостояния, но вместе с тем это для них новые задачи, и они как могут пытаются снизить дефицит государственного бюджета.
Не стоит сильно преувеличивать действие санкций. Самая большая потеря для России — это снижавшаяся цена на энергоносители. В начале 2016 года цена за баррель Brent составляла 35 долларов. На сегодняшнее утро она составляет 57 долларов. Цена на нефть увеличилась, и любая нефтедобывающая страна будет чувствовать себя лучше, чем год назад: и Россия, и Венесуэла, и Казахстан.
Едуард Лозовий: Чи можемо ми говорити, що при наявності політичної волі Європейський союз здатен спокійно переносити втрати від санкцій, запроваджених проти Росії?
Олег Устенко: Я думаю, это возможно, но маловероятно. По моему мнению, с середины этого года мы будем все активней видеть процесс, связанный с тем, что европейцы будут выступать за снятие санкций, и не факт, что это не будет поддержано новой администрацией Трампа.