Візит Муженка до НАТО сприятиме гендерній рівності в ЗСУ, — Олена Суслова

Гендерна експертка Олена Суслова коментує ситуацію з гендерною рівністю в ЗСУ.

Ірина Сампан: Вам відомо, про що він говорив?

Олена Суслова: Так. Той візит, про який ви згадуєте, це не перший крок в цьому напрямку. Якщо ми подивимось план дій на 2016 рік того уряду, який пішов у відставку, ми побачимо, що реформування сектору безпеки мало відбуватися протягом цього року, зокрема у відповідності до стандартів НАТО. І розмови, і консультації не лише з НАТО, а й з українськими експертами. І не лише консультації, а й адвокації, тобто намагання впливати на владу з метою прийняття відповідних рішень.

Якщо говорити саме про зустріч Муженка в НАТО, то вони пов’язані з тим, що ці дуже добре розроблені стандарти НАТО в сфері гендерного інтегрування, щоб вони набули практичного характеру і в Україні.

Ольга Веснянка: Чи допоможе ця зустріч жінкам-військовим в Україні?

Олена Суслова: Так співпало, що візит Муженка припав на 18 травня, коли Степан Полторак, міністр оборони, підписав план інтегрування принципу рівних прав та можливостей жінок і чоловіків в ЗСУ. Ця робота сьогодні має вже сьогодні конкретні кроки.

Ірина Сампан: Наприклад, уже з’явилася посада радниці міністра оборони з гендерних питань.

Олена Суслова: Заступник міністра оборони Ігор Долгов сказав, щоб не сподівалися, що лише на одну людину, на одну структуру, буде покладено виконання цього завдання. Тільки, якщо кожен із підрозділів міністерства оборони, в Генштабі, в територіальних підрозділах, тільки тоді це буде мати практичний результат.

Ольга Веснянка: На офіційному каналі НАТО у YouTube було розміщено інтерв’ю з Джамалою. Як ви думаєте, перемога Джамали допоможе видимості українських жінок у секторі безпеки на світовому рівні?

Олена Суслова: Мені б хотілося, щоб у рішенні якихось питань ми не сподівалися на панацею у вигляді одного кроку. Це споживацький підхід. Ніхто за нас нічого не зробить.

Ірина Сампан: Чи стануть жінки працювати в ЗСУ не кухарками і прибиральницями, а зенітчицями або снайперками?

Олена Суслова: Є два сумнозвісних накази міністерства оборони — 412, який стосується офіцерів, і 337, який стосується сержантів і солдат. Накази обмежують право жінок займати ті чи інші військові посади в ЗСУ. Це загальний підхід. У нас є цілий реєстр заборонених для жінок професій, який виглядає досить смішним.

Коли ми говоримо про дискримінацію, ми говоримо про нею де-юре і де-факто. Ми дуже часто кажемо, що у нас майже немає дискримінації де-юре. Є. Ми маємо з цим розібратися.

Є такий нюанс, що заборона існує з самого дитинства. Людина не готується до того, щоб ці тести і вимоги подолати.

Ольга Веснянка: План дій з виконання резолюції Ради Безпеки ООН 1325, ухвалений на урядовому рівні, виконується?

Олена Суслова: Сумне питання. Громадські організації написали перший проект плану, робили багато зусиль, щоб його просунути. Поки не зроблено активних кроків органів виконавчої влади, хоча в рамках міноборони він активно виконується. Можливо, в інших сферах теж щось робиться, але ми б хотіли, щоб це було активніше.

План спрямований на процес, а не на результат.

Ірина Сампан: Звідки з’явилися жінки, готові бути військовими, у пострадянському суспільстві?

Олена Суслова: Це стереотипне бачення. Жінки в Україні, будучи берегинями, не хотіли піти геть з суспільного життя. Для них це було реально, хоча є багато бар’єрів.