Як Росія намагається посварити поляків з українцями через робочі місця у Польщі: успіх перемінний

Гість ефіру — польський журналіст Кароль Лучка.

Кароль Лучка: Треба знати, що кількість прокремлівських ЗМІ обмежена. Також обмежена кількість їхніх слухачів і глядачів у Польщі. «Спутник» знає мало людей. Окрім нього, є націоналістичні онлайн-медіа, відомі загальній публіці. Є також антиукраїнське медіа «Kresy.pl».

Наталя Соколенко: Ви вважаєте, що американські дослідники дещо перебільшують?

Кароль Лучка: Не перебільшують в сенсі ворожнечі до українців. Її можуть збільшувати кремлівські агенти, але у Польщі є власний потенціал. Це переважно праворадикальні групи, які все більше використовують елемент приїзду українських заробітчан.

Наталя Соколенко: Що польські медіа пишуть про ситуацію з українцями після отримання Україною безвізового режиму?

Кароль Лучка: Я б сказав, що більшість ЗМІ позитивно або нейтрально, в рамках об’єктивності, налаштовані щодо цієї новини. Звичайно, є обмежена кількість ЗМІ, які виступають проти, але загалом немає пропаганди проти українців. Але я б сказав, що у Польщі зростає рівень негативних настроїв проти українських заробітчан. Це пов’язано з тим, що все більше українців приїжджає.

Андрій Куликов: Наскільки це пов’язано з поведінкою українців?

Кароль Лучка: Я б не сказав, що поведінка українців у Польщі змінилася. Вони завжди інтегрувалися. Мені здається, що це питання кількості, українців тепер легше помітити.

Андрій Куликов: Ви кажете, що крайні праві поширюють страхи про українців. Ми не заперечуємо трагічні історії у наших взаємовідносинах, але при цьому відносини Польщі і Росії…

Кароль Лучка: Вони на дуже поганому рівні.

Андрій Куликов: Чому ж праві націоналісти обирають за мішень українців?

Кароль Лучка: Є певні націоналісти, які якраз краще ставляться до росіян, ніж більшість поляків. Є така течія в польській політиці (вона не представлена в парламенті жодними партіями), представники якої слухають російську пропаганду і вірять, що Україна – несправжня держава, треба домовлятися з Москвою. На щастя, ця течія не представлена в парламенті. Частина поляків може інколи так думати, але людей, які мають такі сталі погляди, у Польщі дуже мало.

Наталя Соколенко: Якби польський ринок праці був без українських працівників, наскільки це було би критично?

Кароль Лучка: Це було б критично. Більшість поляків, які працювали у тих секторах, де працюють українці, виїхали до Великої Британії. Мова йде про прибиральників, працівників магазинів, водіїв.

Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.