Громадське радіо
Говоримо про те, чому комісія Міністерства Здоров’я України відхилила всі кандидатури на посаду головного лікаря «Охматдиту».
Любомир Ференс: Вчора ЗМІ повідомили про те, що члени комісії відхилили всі кандидатури на посаду головного лікаря «Охматдиту».
Олександра Устінова: Саме так. До фіналу дійшло 4 людини і, на жаль, жодна з них не могла претендувати на посаду головного лікаря «Охматдиту».
Любомир Ференс: В чому проблема?
Олександра Устінова: Проблеми були в усьому. У більшості людей взагалі не було бачення філософії розвитку лікарні. Тобто більшість доповідей ґрунтувалися на пострадянських презентаціях. Особливо смішно це було бачити від людей, які зараз займають керівні посади. У їхніх презентаціях лунали слова «створити», «розробити». Вибачте, а що ви 15 років робили, будучи заступником керівника, наприклад?
Також були питання з приводу дорогих машин і дорогих квартир. Деякі у своїх деклараціях напряму вказували, що отримували гроші від фармацевтичних компаній, що є конфліктом інтересів.
Любомир Ференс: Посада головного лікаря «Охматдиту», з одного боку, є престижною, а з іншого боку, вона є «рибною» в плані грошей.
Олександра Устінова: Якщо подивитися декларацію нинішнього виконувача обов’язків, пані Іванової, яка теж подавалася на конкурс, там можна побачити дорогу престижну машину, яка в базовій комплектації коштує 60 тис. доларів, великі квартири, офісне приміщення в центрі міста. І це людина, яка у своєму резюме вказала, що ніколи і ніде, окрім як лікарем, не працювала. Тут, звичайно, можна зробити висновок про «рибність» цього місця. Саме тому хочеться знайти людину, яка зможе побудувати роботу в лікарні так, щоб лікарі, з одного боку, не отримували офіційно мізерні гроші, а з іншого боку, розвивали лікарню.
Одне з моїх питань до пані Іванової було таким: навіщо ви на ProZorro на 100 тис. гривень закупили послуг з користування ProZorro, якщо це можна було отримати безкоштовно? ProZorro і Transparency International проводять такі навчання.
Вікторія Єрмолаєва: Яка була відповідь?
Олександра Устінова: — Ви знаєте, а ми з цією компанією вже дуже давно працюємо.
Любомир Ференс: Тобто вони заплатити «прокладці», яка мала би навчити, як працювати з ProZorro?
Олександра Устінова: Так. Але коли 100 тис. гривень витрачаються на невідому приватну компанію для того, щоб навчитися користуватися ProZorro, замість того, щоб вкласти ці гроші в лікарню або медикаменти, це викликає дуже великі питання. Саме тому хочеться знайти людину, яка розглядатиме цю посаду не як «рибне» місце, а як можливість побудувати лікарню майбутнього.
Любомир Ференс: Зокрема свої презентації подавали Дмитро Вернигора, Олег Залата, Тетяна Іванова та Раїса Мостовенко. В МОЗі відмовилися надати їхні резюме журналістам, посилаючись на те, що це особисті дані. Як ви думаєте, громадськість має знати, хто ці люди насправді?
Олександра Устінова: Насправді, інформацію про кожного з них можна знайти онлайн. Крім того, обов’язковою вимогою для кандидатів було заповнення електронних декларацій. Всі ці люди заповнили електронні декларації. Їх можна знайти на сайті НАЗК. Там достатньо інформації.
Любомир Ференс: Пані Супрун, виконувачка обов’язків очільника МОЗ, говорила про те, що в «Охматдиті» є корупційні схеми і їх досі багато.
Олександра Устінова: Закупівлю послуг користування ProZorro на 100 тис. гривень можна розцінювати як корупцію. Крім того, для мене було здивуванням, коли пані Іванова почала говорити про те, що вони змушують лікарів відшкодовувати батькам гроші, якщо вони прописали їм ліки, які купили в аптеці. На моє питання про те, як це врегульовано, вона відповіла, що ніяк. Виступ пані Іванової може потягнути на кілька статей. Можна просто брати і писати заяви про злочин до Нацполіції. Крім того, ми знаємо, що дуже багато скандалів було пов’язано не лише з закупівлею ліків, а й з будівництвом. Нещодавно 60 мільйонів було повернуто державі. Ці гроші майже рік висіли замороженими на рахунках.
Любомир Ференс: «Охматдит» — це сфера інтересів багатьох депутатів. Хтось з чотирьох кандидатів представляв чиїсь інтереси?
Олександра Устінова: Пані Мостовенко зараз займає посаду керівника інфекційного відділення. ЇЇ частково можна асоціювати з пані Іриною Геращенко. Під час співбесіди вона цього не заперечувала. Її дочка працює помічницею Геращенко. Її чоловік раніше працював на Шкляра, який був довіреною особою Ющенко. Свого часу її призначали на деякі посади за подання Азарова.
У нас є негативна тенденція. Рано чи пізно всі посадовці зіштовхуються з лікарями. І у них є свої преференції в залежності від того, допомогли вони їм чи ні. Нещодавній скандал з Тодуровим — це дуже яскравий показник.
Вікторія Єрмолаєва: Нагадайте про цей скандал.
Олександра Устінова: Скандал виник на фоні того, що кардіохірург Тодуров оприлюднив на своїй Фейсбук-сторінці інформацію про те, що закупівлі ліків були провалені командою Супрун. Потім він відкрито обізвав команду Супрун пінгвінами, що неприпустимо в цивілізованій країні. Розгорівся величезний скандал. Частина депутатів підтримали цю людину, незважаючи на те, що інформація, яка надійшла від активістів, показала величезні переплати на закупівлях ліків, досить непрозоре витрачання коштів паном Тодуровим, його величезні статки, його великий маєток і дорогі машини при дуже скромній зарплаті кардіохірурга.
Тоді дивно було бачити, що нардепи почали його захищати, говорячи про те, що це відома людина, яка безкоштовно лікувала їх чи когось з їхніх родичів. Тут почали переплітати компетенції лікаря і те, що можна назвати корупційною складовою в інституті, який він очолює.
А ці речі не можна об’єднувати. Тому що одна справа, який ти лікар, а інша справа, чому в твоєму інституті купують вдвічі дорожчі ліки, ніж у сусідньому Інституті раку.
Вікторія Єрмолаєва: Чи є приклади таких інституцій, де взагалі немає корупції?
Олександра Устінова: Я не візьмусь навести такий приклад в Україні. Але скажу, що те, що передбачається новою реформою охорони здоров’я, проти якої виступають головні лікарі, – це те, що допоможе прибрати більшість корупційних складових. Тобто ті гроші, які зараз знаходяться в тіні, будуть виведені в прозоре поле.