Розмова з кандидатом політичних наук, директором Інституту світової політики Євгеном Магдою. Починаємо з важливої теми тижня — збитих «Кинджалів» над Києвом.
Євген Магда: Це дуже серйозний успіх насправді. І я думаю, що навіть ми з вами, як цивільні, усвідомлюємо, що дуже багато громадян України погано сплять вночі через тривоги, через комбіновані атаки, які здійснюють рашисти. Ситуація з «Кинджалами» є дуже показовою, тому що це не просто збиті кілька ракет. Це руйнація міфу про спроможність Росії створити зброю, проти якої немає антизброї.
Наші партнери поступово прощаються зі страхом. Тут є два взаємопов’язані процеси. Процес деміфологізації Росії, і він не такий простий, як видається на перший погляд. Тому що свій імідж передбачуваного, десь тверезого (хоча тверезий і російське — це дивне поєднання), але передбачуваного і адекватного партнера — Росія формувала десятки років, починаючи з 1991.
Зараз минуло майже 14 місяців від початку російсько-української широкомасштабної війни. За цей час наші партнери вже пройшли величезний шлях. Але я думаю, що за майбутні 15 місяців вони пройдуть ще більший. Питання, в тому числі, і в постачанні тих озброєнь, яких Україні конче бракує.
Читайте також: Україна та Московія належали до зовсім різних цивілізаційних ніш — історик
Ці величезні втрати створюють ефект такого нависання (в горах чи просто на дахах великі шматки льоду чи снігу нависають). Достатньо одного звуку, щоб це впало вниз і завдало непоправної шкоди. Це накопичує всередині Росії багато різних процесів. Мимоволі згадуєш одразу про «российский бунт, бессмысленный и беспощадный».
Я не знаю, яким має бути цей «русский бунт» в цифрову епоху. Але я розумію, що він може спричинити розпад Російської Федерації, і це було б порятунком для світової спільноти. Тому що завершення війни перемогою України, але на умовах збереження Російської Федерації, але в нинішніх кордонах — це лише передишка. Яка може тривати певний термін. Тому що реваншизм — це дуже сильний наркотик. І він може впливати сильно. Відповідно ми маємо бути цього свідомими. Я впевнений, що наші захисники цього свідомі, і будуть знищувати і далі агресорів, немає на це просто іншого виходу… Ми також маємо розуміти, що навіть у гуманістичному суспільстві (українське суспільство я вважаю достатньо гуманістичним) після Бучі, після Ізюма, Маріуполя немає бути і думки про милосердя до агресорів.
Путін дуже швидко деградує, так само як деградує російська політична система, у якої Пригожин головного мозку. Це відбувається дуже гостро, на очах у всіх. І коли країна-штрафбат — це не просто якийсь фантастичний термін, а дійсно реалії, то виникає питання… Я розумію занепокоєння країн Заходу, в тому числі «Великої сімки». Ядерна загроза — це тема, з якою G7 може перекидати місток до Китаю та Індії. Тому що їм теж ця ситуація мало подобається. Китай достатньо послідовний у заявах, що «не можна застосовувати ядерну зброю», що це нічого не вирішує. І Китай, я думаю, зараз перебуває у власному річищі. Але він шукає можливості для припинення війни, але в його логіці це якесь припинення війни на умовах, які сьогодні склалися на землі («територіальні реалії») — як любить повторювати російське МЗС. Україна на це зі зрозумілих причин піти не може.
У нас дійсно потужна, боєздатна, мотивована армія, наші сили оборони України. Україна в рейтингу державності держав (вибачте за експромт) дуже піднялася за ці 450 днів. Ми довели всім скептикам, які казали нам 15 місяців тому що «ви розвалитесь», що ми не розвалимось і маємо право на свою державу. Це як робота над помилками попередніх століть. Ми колись будемо згадувати, що ми справді живемо в історичні часи. З одного боку, трагічні часи, з іншого — формування української політичної нації.
Читайте також: Зеленський відвідає саміт «Великої сімки» в Японії — Bloomberg
Це дуже сильний удар по інвестиційні привабливості України. Бо доки в Україні не буде справедливого суду, приватний інвестор сюди не прийде. Це не означає, що Князєва не треба було затримувати. Потрібно було, може, навіть публічно відшмагати треба було перед судом. Але ми ж гуманісти.
Це було потрібно, але це болісний процес. Судячи з того, як сьогодні мій товариш Сергій Марченко поділився спостереженням, що Князєв просив розпакувати гроші по різних пакетах для різних людей — це не лише його проблема. НАБУ поводило обшуки у 18 суддів. Тут ще проблема, що вони не всі помічені гроші знайшли, ось що цікаво.
Це дійсно серйозні потрясіння. Вони відбуваються на тлі того, що десятки сотні тисяч людей скидаються по 50-100 гривень для того, щоб задовольняти потреба наших захисників.
Нагадаємо, ввечері 15 травня антикорупційні органи повідомили, що викрили масштабну корупцію у Верховному Суді, а саме схему щодо одержання неправомірної вигоди керівництвом та суддями Верховного Суду. Мова про голову Верховного Суду Всеволода Князєва, його викрили на отриманні хабаря у розмірі близько 3 мільйони доларів (приблизно 110 млн гривень за поточним курсом).
Читайте також: Пленум Верховного суду зреагував адекватно — Юрчишин про відсторонення Князєва
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS
0