Можу припустити, що обмін Росії теж потрібен, щоб показати ілюзію гуманності — Котелянець

Найближчим часом будуть озвучені дати наступного обміну утримуваними особами – список осіб, яких хоче повернути Україна, вже передано до Мінську, і він «дуже великий»

Ведучі

Анастасія Горпінченко,

Дмитро Бєлобров

Гостi

Ігор Котелянець

Можу припустити, що обмін Росії теж потрібен, щоб показати ілюзію гуманності — Котелянець
https://static.hromadske.radio/2020/02/hr-turboranok-2020-02-04_kotelyanets.mp3
https://static.hromadske.radio/2020/02/hr-turboranok-2020-02-04_kotelyanets.mp3
Можу припустити, що обмін Росії теж потрібен, щоб показати ілюзію гуманності — Котелянець
0:00
/
0:00

Про це заявив президент України Володимир Зеленський під час зустрічі зі ЗМІ після переговорів із президентом Турецької Республіки Реджепом Тайїпом Ердоганом.

За даними СБУ, станом на середину січня 2020 року після проведеного наприкінці 2019 року обміну в полоні бойовиків усе ще перебувають 182 людини, із них 33 — військові.

Це питання ми обговорили з головою «Об’єднання родичів політв’язнів Кремля» Ігорем Котелянцем.

igor_kotelyanec.jpg
Ігор Котелянець Громадське радіо

Дмитро Бєлобров: Зеленський каже, що першу частину імен у списку вже скоро анонсують, тобто обмін проходитиме у два етапи? Про яку кількість людей взагалі йдеться?

Ігор Котелянець: Із того, що каже Володимир Зеленський, я бачу, що йдуть перемовини паралельно по двох обмінах. Перший — це обмін із терористичними «республіками» ОРДЛО, другий — це обмін із Російською Федерацією.

Із огляду на те, наше об’єднання займається більше політичними в’язнями, то я і орієнтуюся більше в цій темі. Ми співпрацюємо з Офісом президента, подавали до нього свої списки для того, щоб ті люди, яких ми туди включили, не були забуті. Я не знаю, як виглядає фінальний список, бо ми не єдина організація, яка подавала ці дані, зокрема, це Офіс уповноваженої з прав людини.

Якщо ми говоримо про осіб, які сидять в тюрмах, то їх 96, а якщо ми говоримо про загальний список, який включає і осіб, які мають умовні терміни, або які обмежені у своєму пересуванні, не можуть виїхати за межі Криму, то це 117 осіб. Такий список ми передали до Офісу президента. В якому вигляді він потрапив до росіян, ми не знаємо, але дуже сподіваємося, що туди потрапили всі люди, яких ми подали.

Анастасія Горпінченко: Чи можна припускати, в які терміни відбудеться обмін? І в якому форматі він буде проводитися: це спочатку будуть отримувані на території Донеччини і Луганщини, чи спершу ті, хто ув’язнений в Росії і в Криму?

Ігор Котелянець: Наскільки я знаю, обмінами, які відбуваються з ОРДЛО, і обмінами, які відбуваються з Росії, займаються різні люди, як з боку України, так і з боку Росії. Я думаю, що вони між собою координують, і, певно, лише президент знає, у кого як просуваються справи, і хто про що домовився на даний момент.

Ми знаємо, що у грудні президент говорив, що він сподівається на наступний обмін і повернення додому політичних в’язнів Кремля після наступної нормандської зустрічі через чотири місяці. Але я також знаю, що Офіс президента налаштований на те, щоб провести обмін якомога скоріше і не чекати цієї нормандської зустрічі. Коли це буде, не знаємо, але я бачу, що Офіс президента  в цьому напрямі робить все можливе.

Дмитро Бєлобров: Кого на цей раз ми можемо віддати Росії? Хто в нас ще є з тих, кого можна включити в обмінний фонд?

Ігор Котелянець: Про це можна тільки здогадуватися, я не знаю цих списків і навряд чи хтось знає, адже ті списки завжди засекречені. За моїми відчуттями, це не обов’язково мають бути якісь дуже цінні люди. Ми бачимо, як зараз Росія намагається відновити своє обличчя на міжнародних аренах, і я можу припускати, що цей обмін потрібен і їм в тому числі, щоб створити ілюзію гуманності, що Росія – дуже гуманна країна, яка рятує людей і йде на якісь поступки. Але це лише припущення.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.