Насправді Лукашенка підтримує до максимум 30% населення — Шрайбман

Аналізуємо вибори з Артемом Шрайбманом, політичним оглядачем порталу TUT BY, а також Романом Безсмертним, у минулому послом України в Білорусі.

Артем Шрайбман: У червні відбулася низка онлайн-опитувань із прізвищами кандидатів, після чого натякнули, що цього не варто робити. Тоді Лукашенко усюди набирав від 3 до 6%, тоді як його опоненти — більше і він програвав. Звідси народився мем про 3%, популярний у Білорусі. Також потрібно розуміти, що аудиторія таких сайтів часто більш опозиційна, ніж у середньому по країні, де рейтинг Лукашенко коливається у рамках 25-35%. Максимум третина білорусів готова за нього сьогодні голосувати.

Анастасія Горпінченко: Результати виборів виглядають більш-менш очевидними. Які можуть бути сценарії розвитку подій після того, як оголосять переможця?

Артем Шрайбман: Є по суті один базовий сценарій, далі питання в тому, що відбудеться на вулицях. Сценарій такий — ЦВК оголошує від 70 до 80% голосів за президента і після цього починаються протести. Сьогодні усвідомлення того, що рейтинг невеликий набагато більше розповсюджене в суспільстві, ніж на минулих виборах. Далі все спиратиметься у питання про те, в кого буде більше сил — у протестувальників чи силової машини. Поки в історії Білорусі таких прецедентів не було — щоб у протестувальників була хоча би співмірна сила. Тому всі білоруські політологи, за традицією, скептичні стосовно того, що протести зараз можуть переломити авторитарний механізм, вибудований у Білорусі.

Цього разу силовій машині буде набагато складніше — процес буде судячи з усього децентралізованим — не тільки у Мінську, а й у містах.

Зараз може бути непередбачуваний розвиток подій, у тому числі насильство, якого ніхто би не хотів, звісно.

Євген Савватєєв: У Білорусі вже стартувало дострокове голосування, чи є новини про те, як воно проходить?

Артем Шрайбман: Перші протоколи були опубліковані ввечері 4 липня. Традиційно явка завищується і в ніч перед основним днем виборів відбуваються якісь магічні маніпуляції. Коли в день виборів триває роздільний підрахунок і на деяких дільницях вдається порахувати чесно, то виявляється що в день виборів за Лукашенко голосувало 30-40%, а в дні дострокового голосування — 90-95%. Думаю, усім зрозуміло, що відбувається у цій ситуації.

Кількість затриманих у Білорусі перевалила за 1200 осіб, останні тижні акції протесту в основному були в рамках агітації, тому затримань було небагато. Загалом піковими були червень-липень, бувало, коли затримували по 300-400 людей на день.

Євген Савватєєв: Які сценарії можливі після результатів виборів?

Роман Безсмертний: Будь-які результати будуть уроком для України. На сьогодні передрікати і остаточно стверджувати якісь результати неможливо, бо ми маємо справу з тоталітарною системою, яка попри те, що тримається досить жорстко, все-таки не вічна.

Це пов’язано з наростанням опозиційних настроїв, виборча кампанія показала, що опозиція активна і агресивна. Є два ймовірні варіанти. Перший — це перемога Лукашенка, все залишиться так, як ми маємо на сьогодні.

Другий варіант — у результаті певних революційних подій, протесту, до влади прийде опозиція. Зараз важко говорити про те, що у Лукашенка нема сил фальсифікувати результати виборів на свій бік, але є шанс перемоги опозиції. Тоді Кремль піде по сценарію силового продовження влади Лукашенка.

Євген Савватєєв: На посаді посла України в Білорусі ви стикались із тими кандидатами, які були на цих виборах?

Роман Безсмертний: Бабарика, Цепкало і Тихановський на той момент не проглядались навіть як учасники громадського руху — це були бізнесмени, програмісти, які працювали кожен у своїй сфері.

Анастасія Горпінченко: Які будуть заяви з боку України у разі перемоги Лукашенка?

Роман Безсмертний: Якщо вибори в Білорусі пройдуть без порушень, то Україна вітатиме. Хоча, з моєї точки зору, краще промовчати. На цей момент заарештовано майже 500 політиків, громадських діячів, учасників виборчих перегонів. Говорити про дотримання закону неможливо. Зафіксовані кричущі порушення прав людини, але як ви бачите, Київ мовчить і ніяк не проявляє себе, як і більшість європейських політичних лідерів. Очевидно, це наслідок коронавірусної кризи — кожен займається своїми проблемами і не звертає уваги на те, що в центрі Європи виростає вигодований Кремлем тоталітарний режим і 9 мільйонів громадян перебувають у полоні цього режиму. Навряд чи Зеленський зможе набратися сили волі для того, щоб об’єктивно оцінити те, що відбувається у Білорусі.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі

Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.

Встановлюйте додатки Громадського радіо:

якщо у вас Android
якщо у вас iOS