Дмитро Бєлобров: Чому вас депортували і куди?
Бернхард Клазен: Як громадянин Німеччини, я маю право на безвізове перебування у Білорусі, вирішив ним скористатись. Я слідкую за подіями у Білорусі, тому просто купив собі квиток і полетів у Мінськ. Це було у четвер, 20 серпня — я прилетів, підійшов до паспортного контролю і прикордонниця навіть не дивилась на моє підтвердження. Потім вона подивилась в комп’ютер, взяла слухавку і сказала виходити. Сказала, що є питання до мене. Я мав співбесіду, впродовж якої розповів про те, що мене дуже хвилює Білорусь. Прикордонники були дуже ввічливі, але все-таки не вірили, що я прилетів для знайомства з містом. Далі вони попросили, щоб я показав речі — дістали все, що було у валізі.
Я дві години чекав разом з естонцями і потім прийшов офіцер і мені повідомили, що я порушив білоруське законодавство. Я попросив надати відповідь письмово, але мені сказали, що в них так не заведено.
Єлизавета Цареградська: Як у Німеччині реагують на події у Білорусі?
Бернхард Клазен: Були акції на підтримку білоруського суспільства. Існує певна група у німецькому суспільстві, яка цікавиться Білоруссю, ці люди зараз беруть участь в акціях, є дуже близькі відносини між Білоруссю і Німеччиною — саме між спільнотами.
Дмитро Бєлобров: Як планується передача влади від Лукашенка до вашої Координаційної ради чи до якогось іншого органу?
Олесь Біляцький: Треба розуміти, що таке Координаційна рада. Це широке представництво білоруського народу і тих мас людей, які не задоволені фальсифікацією президентських виборів. Туди входять далеко не політики — там є спортсмени, науковці, письменники, журналісти, політичні аналітики. Це не політичний орган.
Як тільки буде напрацьована політична програма і заявлені політичні постулати, пункти програми, то ми одразу опинимось за ґратами і рада буде розігнана. Я не можу зараз відповісти на ваше питання, на сьогодні такі розмови не ведуться — це наступні кроки. Сьогодні важливо почати перемовини, тоді будуть певні гарантії для ради, що нас не розгонять і не посадять. На сьогодні рада не є суб’єктом для перемовин, тому що Лукашенко до них не готовий.
Не варто чекати, що Білорусь одразу стане проєвропейською, демократичною державою з абсолютно зрозумілими правилами життя. На нас чекає довгий перехідний період.
Поки рано казати, як буде розвиватись ситуація. Я задоволений тим, що ми бачимо останні два тижні — всі попередні десятиріччя свідчили про те, що білоруси не витримають і у влади почнуться проблеми, що білоруси не такі затюкані і забиті, як їх часом подають.
Можна розглядати варіанти масових репресій, військового положення на певний час, щоб придушити громадську активність. Останні кроки Лукашенка, коли він бігав із автоматом по резиденції із сином говорять про те, що у нього серйозні проблеми з психікою, не знаю чи погодяться силовики стріляти заради нього.
Єлизавета Цареградська: Координаційна рада Білорусі розпочинає підготовку до референдуму про зміни до Конституції. Як триває ця підготовка, як ви бачите цей референдум у нинішньому становищі?
Олесь Біляцький: На сьогодні люди не можуть ані провести референдум, ані відкликати депутатів, тому що у нас такі закони.
Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі
Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.
Встановлюйте додатки Громадського радіо:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS