Якщо треба прийняти капітуляцію Росії, ми можемо зробити це в Стамбулі — аналітикиня

На чиєму боці Туреччина? Говорили про це з Євгенією Габер, старшою аналітикинею Центру досліджень сучасної Туреччини Карлтонського університету.

Ведучі

Тетяна Трощинська

Гостi

Євгенія Габер

Якщо треба прийняти капітуляцію Росії, ми можемо зробити це в Стамбулі — аналітикиня
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/10/hr_marafon_v-2022-10-31_haber.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/10/hr_marafon_v-2022-10-31_haber.mp3
Якщо треба прийняти капітуляцію Росії, ми можемо зробити це в Стамбулі — аналітикиня
0:00
/
0:00

Що відбувається із зерновою угодою?

Євгенія Габер: Якщо подивитись на підписані документи, то підписи там ставили українська делегація, турецьке Міноборони і ООН. І в документах у жодному місці не написано, що якась з країн має якимось чином гарантувати безпеку абощо. Там йдеться про те, що сторони зобов’язуються не атакувати. Тому у цьому випадку ухвалили дуже прагматичне рішення про те, що якщо угода підписана між трьома сторонами й ці три сторони готові продовжувати працювати у межах «зернового коридору», то Росію достатньо нотифікувати, повідомити про те, що гуманітарний коридор продовжить свою роботу. Після того, звісно, є непублічні переговори між всіма учасниками. Туреччина відіграє у цьому важливу роль. Але те, що сьогодні ми побачили, як протягом одного дня проінспектували 45 суден — тоді як зазвичай це 5-10, саме тому, що групи цих інспекцій блокувала російська сторона — це показало, що: по-перше, «коридор» працювати може, по-друге — інспекції відбуваються значно швидше і безпроблемніше, якщо там немає росіян.

Хто кого «кинув»: Путін Ердогана чи Ердоган Путіна?

Євгенія Габер: Є різні коментарі щодо цього. І те, що Путін «кинув» Ердогана і навпаки. Нібито тепер Путін «нє у дел» і все працює без нього. Я б не давала якоїсь конкретної відповіді на це питання. Зазвичай правда десь посередині. Очевидно, що Росія намагається зараз набити собі ціну і не усунутись від роботи зернової ініціативи, а покращити умови своєї участі. Про самоусунення Росія не заявляла. Вона говорила про «призупинення активної участі у засіданнях спільного координаційного центру». Це різні історії. У виступах Ердогана завжди є наголос на те, що Росії треба створити умови для того, щоб вона теж могла відновити нормальну роботу.

«Російське збіжжя важливе для стабільності світових продовольчих ринків», «російські добрива необхідні». Туреччина готова виступити тим посередником, який буде говорити з США, ООН для того, щоб перед Росією світ «виконав свої обіцянки». Я не здивуюся, якщо буде, з одного боку, максимальні потуги Туреччини у продовженні роботи коридору для України, а з іншого — налагоджуватися можливості для постачання російських товарів через Туреччину.


Читайте також: Політику Ердогана можна назвати «і нашим, і вашим», і туркам це подобається — Рейтерович


Чи будуть переговори в Туреччині?

Євгенія Габер: Після досить чіткої заяви України про те, що ні про які переговори з Росією мова йти не може, риторика Ердогана змінилася. Туреччина продовжує свою миротворчу політику, але тепер не так наполегливо. Так, вони досі кажуть, що будуть працювати на мир, на зупинення кровопролиття. Але з урахуванням інтересів Росії. Думаю, так і буде продовжуватися.

Не слід чекати, що Туреччина скаже, що росіяни — «погані хлопці». У турків є спільні інтереси з Росією. Економічні, в першу чергу. Туреччина буде цим користуватися, безумовно. З іншого боку, Туреччина зацікавлена й у співпраці з Україною. Це, наприклад, військово-технічна співпраця. Тому це буде два паралельних треки. Щодо посередницьких послуг — є різні варіанти, де Туреччина може відігравати цю роль. Зокрема, обмін полоненими. Це позитивна роль, тому що допомагає розв’язувати певні питання. Але для нас мова про переговори з Росією не йде.

  • Я завжди жартую, що якщо треба прийняти капітуляцію Росії, ми можемо зробити це в Стамбулі.

Читайте також: Стола переговорів поки немає, ситуація не змінилася: Максак про можливість перемовин з РФ


Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS