Детская порнография, рабство и торговля людьми. Интервью с Артемом Крищенко

Кто, как и зачем эксплуатирует детей и торгует органами в Украине и за ее границами? Какие преступления в этой сфере наиболее распространены в Украине? Об этом говорим с начальником Департамента Национальной полиции по борьбе с преступлениями, связанными с торговлей людьми Артемом Крищенко.

Ирина Ромалийская: Пару слов о вас: вы из Горловки?

Артем Крищенко: Да, большую часть жизни прожил и проработал в Горловке.

Ирина Ромалийская: Вы возглавляли городской отдел полиции в Дружковке уже после того, как он был захвачен боевиками и освобожден. Как это происходило?

Артем Крищенко: Сам захват я не видел, я был в другом месте, а за два дня до моего назначения был арестован предыдущий начальник горотдела. Сейчас он уже приговорен к лишению свободы.

Ирина Ромалийская: Какие настроения были, когда вы пришли?

Артем Крищенко: Плохие. Полностью был деморализован личный состав, люди просто не понимали, что делать, куда бежать, чем заниматься, а также была нехватка личного состава. Кто просто уволился, кто уехал. То есть некомплект был порядка 60%.

Ирина Ромалийская: А какие были настроения у населения?

Артем Крищенко: Разные были и настроения, и лозунги. Но мы работали.

Ирина Ромалийская: О вас на местных сайтах говорили, что вы сумели наладить некое общение, к примеру, постоянно общались с прессой.

Артем Крищенко: С прессой — постоянно. Первое, что мы сделали, — завели страницу в Фейсбуке. После этого раз в неделю-две я встречался со СМИ города. Пресс-офицер постоянно выдавал в эфир какие-то достижения — раскрытия, изъятия, задержания.

Ирина Ромалийская: Что самое сложное было за этот период работы в Дружковке?

Артем Крищенко: Наверное, настроить на правильные рельсы личный состав, убедить их в том, что мы все делаем правильно и то, что сила на нашей стороне.

Ирина Ромалийская: Сейчас вы возглавляете Департамент Национальной полиции по борьбе с преступлениями, связанными с торговлей людьми. Какие самые распространенные направления преступлений в этой сфере?

Артем Крищенко: Эксплуатация: сексуальная и трудовая. По нашей статистике, основное — это сексуальная эксплуатация.

Ирина Ромалийская: В интервью на «Цензор.Нет» вы сказали следующее: «За семь месяцев этого года по 149-й статье Уголовного кодекса (торговля людьми или другое незаконное соглашение относительно человека) открыто 206 уголовных производств. Из них 108 — это сексуальное рабство, 64 — трудовое. Остальные преступления связаны с продажей детей и торговлей органами». Что такое сексуальное рабство?

Артем Крищенко: Когда вербуют молодых девушек за границу. В основном это у нас Россия, Турция и Арабские Эмираты. Там у них забирают паспорт, и они попадают в сексуальное рабство — они не имеют права голоса, права выехать, иногда даже не имеют права выйти с помещения.

Ирина Ромалийская: Как раскрывать такие преступления, если вербовка происходит за границей?

Артем Крищенко: Вербовка как раз происходит здесь. Вербуют в Украине, помогают получить все необходимые документы и отправляют.

Ирина Ромалийская: Как вы узнаете об этих преступления? Девушки возвращаются и сами пишут заявления?

Артем Крищенко: Или когда у нас появляется оперативная информация, ведь мы также мониторим интернет.

Ирина Ромалийская: Какое наиболее масштабное дело у вас было?

Артем Крищенко: ТОВ «Экспедиция». Это, правда, не сексуальное рабство, это торговля людьми для привлечения к труду. Когда в России вербовали украинцев для сбыта наркотиков.

Ирина Ромалийская: А что касается сексуального рабства, какие были наиболее громкие или показательные дела?

 Артем Крищенко: Месяц назад задержали граждан Израиля и Китая которые увозили девушек из нашей страны. Также было громкое дело по возвращению наших граждан из Латинской Америки. Их завербовали здесь, а в Латинской Америке они перевозили наркотики.

Ирина Ромалийская: Если вы здесь раскрываете вербовщика, который увозит девушек, например, в Турцию, как вы девушек возвращаете?

Артем Крищенко: У нас есть представитель Нацполиции в Турции, есть наше консульство, МИД.

Ирина Ромалийская: А сталкивались с тем, что девушки не хотят возвращаться?

Артем Крищенко: Конечно, в большинстве случаев такое бывает. Их не так легко там и найти.

Ирина Ромалийская: Что такое трудовое рабство?

Артем Крищенко: Это когда люди едут на работу за границу. В объявлении — нормальная работа и нормальные условия, а по факту — нет ни того, ни другого. В этом году у нас есть новое подразделение в Департаменте, которое занимается трудовым мошенничеством. Например, фирмы с Польши, Чехии набирают людей, обещают им золотые горы, хороший заработок, достойные условия проживания, а по факту, в лучшем случае, условий нет, а в худшем — такого предприятия просто не существует. У нас был случай, когда набирали в Норвегию, люди здесь платили 1800 евро за то, чтобы устроиться в Норвегии, приехали, а такого предприятия в Норвегии нет. А оно обещало платить по 5000 тысяч евро.

Ирина Ромалийская: Какие страны чаще используют трудовое рабство?

Артем Крищенко: Первое место — это Россия.

Ирина Ромалийская: А сейчас нет у вас связи с российской полицией.

Артем Крищенко: Да, там даже не дают ответы на международные поручения. Сильно помогают родственники наших граждан, матери, отцы, чьи дети находятся в России, у них есть общественная организация, и они уже сами добиваются справедливости на российской территории. Потому что мы никак не можем повлиять, работать на территории России мы не можем.

Ирина Ромалийская: А на территории Украины люди попадают в трудовое рабство?

Артем Крищенко: Есть такие факты. В основном этим грешат люди ромской национальности, когда у них люди работают на фермах, на полях. Например, в Одесской области было дело, когда людей заставляли работать на ферме. Три человека было там, и они с утра до ночи убирали за животными, их кормили один раз в день и закрывали на ночь в сарай.

Ирина Ромалийская: Почему не могли бежать?

Артем Крищенко: А куда бежать? У них не было документов, это отдаленное село в степи, да и двое из них были люди с больными ногами, они физически не могли бежать.

Ирина Ромалийская: Что по поводу продажи детей?

Артем Крищенко: Это самое тяжелое и страшное, что есть — продажа детей и сексуальная эксплуатация детей. На сегодня только в этом году у нас уже зафиксировано 16 фактов продажи детей. Причем продают как грудных детей, так и подростков. Самым взрослым в этом году был мальчик 15 лет из Запорожья. Его продали другой семейной паре за 15 тысяч гривен.

Ирина Ромалийская: Зачем он той паре, которая покупала?

Артем Крищенко: Чтобы продать другим.

Ирина Ромалийская: Кому и зачем продают грудных детей?

Артем Крищенко: Парам, у которых не может быть детей, но они очень хотят.

Ирина Ромалийская: Также есть случаи, когда продают детей для сексуального рабства?

Артем Крищенко: У нас были случаи, когда сексуально эксплуатировали детей, но именно продаж для сексуального рабства – такого у нас не было.

Ирина Ромалийская: Что имеется в виду – сексуальная эксплуатация детей?

Артем Крищенко: В Кривом Роге была задержана пара родителей, которые насиловали свою четырехлетнюю дочь, снимали на видео и в интернете продавали эти видеоролики.

Ирина Ромалийская: Что сейчас с этой парой?

Артем Крищенко: Они арестованы. Ребенок находится в детском доме.

Ирина Ромалийская: Часты ли подобные случаи?

Артем Крищенко: В этом году два: когда отец насиловал своего грудного ребенка и эта семейная пара.

Ирина Ромалийская: Как можно уберечься от сексуального рабства? На какие сообщения не стоит реагировать?

Артем Крищенко: Вообще не стоит реагировать, когда будут предлагать молодой, красивой девушке работу за границей барменом, официантом, танцовщицей. Нужно всегда проверять фирму, контракт и так далее.

Ирина Ромалийская: Как можно проверить фирму?

Артем Крищенко: Через нас можно проверить, через Минсоцполитики, они дают лицензию.

Ирина Ромалийская: Расскажите еще о таких преступлениях как торговля органами, у нас это уже развито?

Артем Крищенко: Слава Богу не развито, но факты такие есть. В этом году в феврале мы направили в суд дело, когда житель Киевской области хотел перевести в Москву четырех человек для продажи части печени. Из них два несовершеннолетних.

Ирина Ромалийская: Как это происходит?

Артем Крищенко: Завербовал, договорился в Москве с клиникой за определенные деньги. Людям сказал, что они получат деньги, посидят на диете и печень отрастет обратно. И в прошлом году было дело у коллег из госбезопасности, когда людей вербовали в Турцию для продажи почки.

Ирина Ромалийская: Проституция внутри страны — это же тоже часто сексуальное рабство?

Артем Крищенко: У нас нет таких фактов, чтобы были закрытые салоны, где удерживают девушек.

Ирина Ромалийская: Как вы относитесь к идее легализации проституции?

Артем Крищенко: Отрицательно. Пока мы не готовы к легализации — ни законодательство наше, ни менталитет. Хотя мы в нашем Департаменте изучали и шведскую схему легализации, и французскую, но могу сказать, что сейчас у нас легализация не получится.