В студії співзасновниця Львівського безпекового форуму Оксана Сироїд. Говоримо про цьогорічну тему форуму: “Росія в Європі: Старі помилки та нові виклики”.
Оксана Сироїд: З’явилася ідея створити майданчики для спільного думання. Де тими, хто говорить, мали би стати експерти, аналітики, науковці. Так ми заснували безпековий форум три роки тому. Минулого року ми присвятили наш форум економіці війни. Це було дуже цікаво. А цього року ми зрозуміли, що великим кармічним боргом є невивчена історія. Все вже було, ми просто ходимо далі по тих самих граблях. І тому вирішили присвятити велику частину цьогорічного форуму аналізу цих помилок і наскільки ми готові їх пізнати.
Ірина Славінська: У вступному вашому слові є така теза: “Від того, яким кольором забарвлений на політичній карті Київ, залежить, хто є переможцем у протистоянні Європи та Росії”. Не заголосно?
Оксана Сироїд: Абсолютно ні. Я дозволю собі таким широким мазком пройтися власне цією історією. Я би починала від Петра I, бо з того моменту все почалося. З того моменту, коли він «прорубав вікно в Європу» так зване. Насправді ж йшлося про контроль над Балтійським і Чорним морем. Тому що без цього Росія немає теплих портів. І тому, як казав Шевченко, «той перший розпинав нашу Україну, та друга доконала вдову-сиротину”. Природа була закладена в цій експансії, Україна була на тому шляху.
У 1917 році, після того, як більшовики прийшли до влади, Росія не мала намір змінювати свою експансію, і зразу почала марш на Україну. Їй треба була земля, моря, нічого іншого. Фактично тоді експансія України починалася так само з “ДНР”, “ЛНР”. Це була радянська Українська народна республіка зі столицею в Харкові, це те ж саме було ОРДЛО, тільки тоді УНР не встояла і фактично була окупована Росією.
А далі Росія, заграючи з Німеччиною, хотіла рухатися далі на Захід, а Німеччина хотіла рухатися на Схід. Мотивацією нацистської Німеччини була так само окупація України і українська земля. Про це, до речі, і Тімоті Снайдер говорить, що головною мотивацією Гітлера до Другої світової війни було те, що він хотів колонізувати Україну, українську землю, і побудувати таким чином імперію. Росія виграла цю війну, встановивши свою лінію розмежування у Берліні. Це про те, як далеко дійшла Росія. І тільки з 1989 року ця лінія почала рухатися на схід, і сьогодні вона у Щасті. Це те — наскільки західна цивілізація відвоювала свій простір.
Ірина Славінська: Наскільки загалом можливо і чому говорити про Балто-Чорноморський регіон? Здавалося, де те Балтійське море, і Чорне — доволі далеко один від одного.
Оксана Сироїд: З одного боку, це є лінія життя Росії, Російської імперії. Вони потребують контролювати два моря. І весь цей простір між тими двома морями, який включає Україну, Польщу, Білорусь, Латвію, Литву, Естонію, Румунію і Молдову. Це фактично є пояс Балто-Чорноморський, і так само цей пояс — це наш пояс безпеки. Ми сьогодні воюємо за те, яка цивілізація буде домінувати в тих країнах. Росія прагне, щоб це було під її контролем. А наше завдання: зберегти, втримати Західну цивілізацію, демократію, цінності, свободи на цих теренах.
Повну розмову слухайте в аудіофайлі