Трамп не любить Україну, а Аваков попереджав про небезпеку. Що розповіла на таємних слуханнях Марі Йованович?

Палата представників Конгресу США вирішила оприлюднити усі покази, всі свідчення і документи, які збирає Комітет з питань розвідки США, допитуючи свідків за процедурою імпічменту Дональда Трампа

 Зокрема, були оприлюднені свідчення експосла США в Україні Марі Йованович. Що цікавого розповіла дипломатка, ми запитали в експерта аналітичного центру Ad Astra Владислава Фарапонова, який зараз знаходиться у Сполучених Штатах.

Євгенія Гончарук: Чи можуть всі ці дані, які спливають, нашкодити Україні, і якщо так, то в який спосіб?

 Владислав Фарапонов: Насправді, особливо нашкодити Україні можуть свідчення тих дипломатів, які безпосередньо працювали в Україні, а це Курт Волкер і Марі Йованович. Марі Йованович продемонструвала, що всі українські внутрішньо-політичні справи, наприклад, про те, що Віктор Шокін був кумом Петра Порошенка, що Віктор Шокін і Юрій Луценко зроблені «з одного тіста» — все це впливає на імідж України в США і Європі. Є ризик того, що всі не зовсім вдалі дії попередньої влади стануть відомі Конгресу, а отже і всьому світу. І це більш важливо, ніж сам імпічмент Трампу, до якого має відношення Україна.

• Є ризик того, що всі не зовсім вдалі дії попередньої влади стануть відомі Конгресу, а отже і всьому світу. І це більш важливо, ніж сам імпічмент Трампу, до якого має відношення Україна.

Євгенія Гончарук: В цих свідченнях є така теза, що у Трампа доволі погане ставлення до України, і є люди або людина, яка на це впливає і формує думку Трампа про Україну.

 Владислав Фарапонов: Так, це безпосередньо є особистий адвокат Руді Джуліані, який немає жодного офіційного відношення до будь-якої посади чи то в Державному департаменті, чи то в Білому Домі. Він займався контактами з Юрієм Луценком завдяки двом особам, які проживають у США – це Парнас і Фурман, і саме вони влаштовували зустріч Юрія Луценка і Руді Джуліані неодноразово, і саме про це повідомив Арсен Аваков Марі Йованович ще у лютому цього року. Він дослівно їй сказав: «Остерігайся». Також він попередив, що Юрій Луценко по суті займався пошуком компромату на саму Йованович, і він влаштовує тіньову зовнішню політику США, саме завдяки особистим контактам із Руді Джуліані.

Також те, що Луценко сказав в інтерв’ю, що Йованович йому нібито передала список людей, щодо яких не можна розпочинати кримінальне переслідування, а потім це спростував, це, звичайно, удар по іміджу самого Луценка і по Генеральній прокуратурі України, і по всій правоохоронній системі. Адже Йованович запитали в Конгресі – як людина без юридичної освіти могла стати генеральним прокурором? І вона пояснила, що він став генеральним прокурором виключно з політичних мотивів попередньої влади і тоді чинного президента Порошенка.

Євгенія Гончарук: Чи можна вже порівнювати, як працювало посольство України в США за часів Петра Порошенка і вже зараз — за часів Володимира Зеленського, зважаючи на те, що ми маємо загострення відносин і ось такий імідж?

 Владислав Фарапонов: Я б сказав, що порівняння дуже сильно напрошується, але все ж таки треба розуміти, що Марі Йованович давала свідчення саме щодо своєї діяльності в Україні, а вона була відкликана за день до інавгурації Володимира Зеленського. Тому порівнювати можна, але все ж таки нам би хотілося, щоб був призначений постійний посол США в Україні, можливо це буде Білл Тейлор, попри його поважний вік, проте я думаю, що треба тут давати відповідь і США – нарешті призначити посла України в США.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.