Луценко, мабуть, починає з мене свою політичну кар’єру — Олексій Тамразов

12 вересня відбулось апеляційне засідання суду у справі бізнесмена, екс-першого заступника голови правління ПАТ «Укргазвидобування» та власника видання «Insider» Олексія Тамразова.

Він оскаржував запобіжний захід – тримання під вартою і заставу у 20 мільйонів гривень.

9 серпня Тамразова затримали за підозрою у дачі хабаря у розмірі 200 тисяч доларів. 10 серпня суд у закритому режимі арештував Тамразова на 2 місяці із можливістю внесення застави у розмірі 3 мільйона гривень. Пізніше він вніс цю суму та був звільнений із-під арешту. 21 серпня Олексія Тамразова затримали знову. Під час брифінгу в ГПУ Юрій Луценко заявив, що слідство у справі, в якій фігурує Тамразов, ведеться за статтями про сприяння у злочинній діяльності та привласненні, розтраті майна або заволодіння ним шляхом зловживання.

Тамразова звільнили з-під арешту 23 серпня за умови, що він або інші особи внесуть за нього заставу в розмірі 20 мільйонів 423 гривні, що і було зроблено — за нього внесли заставу друзі.

Любомир Ференс: Ви проходите як підозрюваний у двох кримінальних провадженнях: справа 2013-го року і 2017-го. Всюди у більшій чи меншій мірі фігурує прізвище Курченка чи формулювання «газ Курченка». За першою справою (2013-й рік) вас звинувачують у тому, що ви заробили 577 мільйонів як перший заступник компанії «Укргазвидобування» на аукціонах. Схема така: газ на аукціонах компанії Курченка купляли за заниженою ціною, продавали — за ринковою.

Олексій Тамразов: Саме так, слідство вважає, що нібито я з невстановленими особами, відповідно до показань одного свідка (він свідчив 20 серпня цього року за день до мого затримання). Він вказав, що нібито 50% від збитків, які встановлені слідством, заробляли саме ми.

Любомир Ференс: «Ми» — це хто?

Олексій Тамразов: Я і невстановлені особи.

Любомир Ференс: За другою справою вас звинувачують у тому, що ви давали хабар у сумі 200 тисяч доларів прокурору Костянтину Кулику (було представлене відповідне відео). Згодом генпрокурор Юрій Луценко говорив про те, що було дано 100 тисяч доларів. Правильно?

Олексій Тамразов: Я не читав те, що казав Юрій Луценко, не можу коментувати.

Любомир Ференс: Факт дачі хабаря Костянтинові Кулику був з вашої сторони?

Олексій Тамразов: Для мене незрозуміло, звідки там взялися гроші. Зараз ця справа передана до НАБУ, тому я сподіваюся на об’єктивний досвід, і вони будуть вже доводити, кому, хто і що давав.

Любомир Ференс: За версією слідства, Олексій Тамразов зустрічався з Костянтином Куликом, який міг посприяти йому у знятті арешту в справі газу.

Олексій Тамразов: Так воно виглядає.

Любомир Ференс: Сам факт зустрічі з Костянтином Куликом між вами відбувався?

Олексій Тамразов: Так.

Любомир Ференс: Про що ви спілкувалися?

Олексій Тамразов: Про різні речі. Це, напевно, вже таємниця слідства, тому не буду розголошувати. Але я перший раз я зустрівся з Куликом у 2013-му році, це був допит у справі Курченка, до речі, за якою я написав заяву в лютому, і я перший раз із ним спілкувався тоді. Так само і зараз, коли він запропонував зустрітися, в мене не було жодних сумнівів щодо того, що він хоче.

Любомир Ференс: Деякі ЗМІ писали про те, що, мовляв, до зустрічі з Куликом вас змусив таємничий представник СБУ.

Олексій Тамразов: Була така інформація, і вона була озвучена мною на суді, але більше сказати нічого не можу.

Любомир Ференс: Але такий факт був? Ця людина справді існує — цей таємничий співробітник СБУ?

Олексій Тамразов: Так, звісно.

Любомир Ференс: Тобто ініціатором зустрічі з Куликом були ви?

Олексій Тамразов: Ні, співробітник СБУ.

Любомир Ференс: Він виступав як посередник між вами і Куликом?

Олексій Тамразов: Ініціатором.

Любомир Ференс:  У цій зустрічі хто був більше зацікавлений?

Олексій Тамразов: Я не шукав її.

Любомир Ференс: Але ви пішли на неї. Чому?

Олексій Тамразов: Були певні аргументи, чому я мав піти. У свідченнях Кулика багато спотвореної інформації. Я вже бачу, що він її спотворив — навмисно чи ні, і це виглядає як дача неправдивих показів з його боку, як свідка. Тому коли ми побачимо всі матеріали, ми зробимо відповідні заяви.

Любомир Ференс: Олексій Тамразов почувається у чомусь винним?

Олексій Тамразов: Ні.

Любомир Ференс: Що це за відео з грошима?

Олексій Тамразов: Я його навіть не дивився. Я не дивився жодної інформації про себе в цій справі для того, щоб себе не дратувати. Я певен, що ми доведемо те, що підозрюваним буду не я, а Кулик.

Любомир Ференс: На вашу думку, чому виникла ця справа проти вас, якщо ви стверджуєте, що не було ні грошей, ні так званого хабаря?

Олексій Тамразов: Мені складно відповідати на це питання, не хочу фантазувати.

Любомир Ференс: ЗМІ фантазували, що ви свого часу сильно насолили Міністерству внутрішніх справ.

Олексій Тамразов: Багато що було, але я не пов’язую з цим. Багато осіб зацікавлені в такому розвитку, тому гадати, хто саме посприяв цьому, я не буду.

Любомир Ференс: Ви вже мали зустріч із представниками НАБУ в цій справі?

Олексій Тамразов: Ще ні, бо вона тільки цього тижня прийшла до НАБУ.

Любомир Ференс: На якому етапі перша справа 2013-го року? Прокурори просили внесення застави за вас у сумі 570 мільйонів гривень у справі, яка триває з 2013-го року.

Олексій Тамразов: Ця справа доступна публічно. У ній уже багато вироків, жодній людині за нею не обмежено свободу. Це велика справа, в ній фігурують і Азаров, і Янукович — багато людей, усіх не перелічиш.

Любомир Ференс: Ви в цій справі проходите як член організованого злочинного угрупування?

Олексій Тамразов: Так, там був певний перелік людей, потім до нього додали ще декілька осіб, у тому числі мене. Напевно, Кулик дав вказівку дописати, я не знаю.

Любомир Ференс: Чому саме Кулик?

Олексій Тамразов: Бо він така торпеда на сьогодні, він робить такі справи, до яких багато критики з боку НАБУ. Я зіштовхнувся зі своєю справою, і зрозумів, що такі справи бездоказові. Напевно, такі люди потрібні в Генеральній прокуратурі, і це, напевно, єдина людина, яка здатна робити такі справи, за які треба буде відповідати.

Любомир Ференс: Ви назвали його торпедою Генпрокуратури. Тобто це людина, яка братиметься за будь-яку справу?

Олексій Тамразов: Так, але ж у торпеди відомий кінець — вона не зможе залишитися ціла. Напевно, він на себе бере таку відповідальність і розуміє, що буде далі.

Любомир Ференс: Як часто ви зустрічалися з Куликом?

Олексій Тамразов: Один раз — у 2013-му. І зараз було декілька зустрічей — в липні та серпні.

Любомир Ференс: Однак кримінальне провадження відкрите 2017-го року. Чому ж тоді нібито дача хабара відбулася влітку 2018, а справа відкрита раніше?

Олексій Тамразов: Напевно, він у 2017-му році вже знав, що зустрінеться зі мною у 2018-му. Ми ще поки не бачили матеріалів.

Любомир Ференс: На вашу думку, оцей співробітник СБУ, який ініціював зустріч між вами і Костянтином Куликом, з 2017-го року «грає» у цій справі із Костянтином Куликом?

Олексій Тамразов: Не можу відповісти на це питання. Мабуть, так.

Любомир Ференс: Він сам підходив до вас і казав, що може вирішити вашу проблему?

Олексій Тамразов: Не можу сказати, що саме він казав. Це все буде на суді, треба дочекатися.

Любомир Ференс: Незрозуміло, чи суди будуть відкриті, чи закриті.

Олексій Тамразов: Це було на першому засіданні, бо хтось намагався його закрити — і це зробив. Але суди мають бути відкриті.

Наталя Соколенко: Вас на суди приходить підтримати депутат Ігор Луценко, на суди по Кулику приходить Тетяна Чорновіл із «Народного фронту». Що відбувається?

Олексій Тамразов: Ми спілкуємося з Ігорем Луценком щодо різних питаннь, наприклад, у закупівлях МВС, він писав заяви до НАБУ одним із перших.

Любомир Ференс: На вашу думку, чи достатньо доказів у прокуратури, щоб довести вашу вину?

 Олексій Тамразов: Ні, недостатньо. Їх не може бути достатньо, бо я не винен. У нас достатньо доказів, щоб довести мою невинуватість.

Любомир Ференс: Як ви вважаєте, чому саме Юрій Луценко виступав публічно у вашій справі?

Олексій Тамразов: Для мене теж загадка: чому він назвав моє прізвище, чому він поставив моє фото, хоча це не є законно? Але він сказав, що йде в політику, мабуть, вирішив почати з мене.

Любомир Ференс: Хто за вас вніс заставу 20 мільйонів?

Олексій Тамразов: Це мої старі знайомі, з якими я працював із 2000-го по 2003-й рік.

Любомир Ференс: Ви не хочете озвучувати їхні прізвища?

Олексій Тамразов: Без їхньої згоди — ні.

Любомир Ференс: Коли відбудеться чергове судове засідання?

Олексій Тамразов: До судових засідань по суті ще далеко, зокрема, у справі 2013-го року, якщо буде що передавати по суті. По те, що ми побачили сьогодні — це повна маячня. Там, наприклад, сказано, що мій дядько — олігарх із Москви, який є засновником «АльфаБанка». Це використовувалося як встановлене слідством обґрунтування того, чому я можу внести таку велику заставу. Але ніякого дядьки мільярдера з Москви в мене немає. Також ішлося,  що в мене 75 автомобілів, і цим також обґрунтовувалася можливість внесення такої великої застави. Це теж маячня.  Фактично з підозри не було надано жодного доказу, щоб я щось десь брав, тільки показання одного свідка.

А щодо справи «хабара» — так само, можливо, затягнеться все на рік-два. І там фігурує дві людини як свідки – водій Кулика і сам Кулик.

Протягом ефіру Громадське радіо телефонувало речнику Генпрокуратури України Андрію Лисенку, але він сказав, що зможе нам відповісти пізніше. Однак, пізніше на зв’язок він так і не вийшов.

Розмову провели ведучі Любомир Ференс та Наталя Соколенко