Громадське радіо
Телефон студии: 0800 30 40 33
Разделы
  • Прямой эфир
  • Подкасты
  • Последние новости
  • Расширенные новости

«Для кого тебе прихорашиваться?»: как раньше жили и любили украинки 40+

Ирина Игнатенко рассказывает, почему раньше женщина после 40 считалась «бабой», был ли у нее любовник и что от нее требовало общество.

Ведущие

Татьяна Трощинская

Гостi

Ирина Игнатенко

«Для кого тебе прихорашиваться?»: как раньше жили и любили украинки 40+
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/02/hr-4020-2022_02_04_ihnatenko.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/02/hr-4020-2022_02_04_ihnatenko.mp3
«Для кого тебе прихорашиваться?»: как раньше жили и любили украинки 40+
0:00
/
0:00

Гостья — этнолог, кандидат исторических наук, автор книг о традиционной культуре, автор подкаста «Как мы любили» Ирина Игнатенко.

Ирина Игнатенко: Если говорить о женщинах 40+, то в украинской традиционной культуре этот возраст неформально означал наступление старости. Женщина в возрасте, или, как ее называли «баба» — с одной стороны, это женщина, уже имеющая внуков. Женились очень рано (в нашем современном понимании). От 15 до 18 лет «надо было уже жениться», максимум до 20. Потому что после 20, как говорили, уже «перестарки».

«Ты не имела права прихорашиваться, потому что для кого?»

То есть, до 40 женщина уже была бабой. Это означало, что меняется ее поведение во многих аспектах. Женщине считалось совершенно непристойным много прихорашиваться.

Общество говорило: для чего надо прихорашиваться? Для того чтобы привлекать парней, мужчин. Чтобы выйти замуж и только так ты можешь повысить свой социальный статус. И только так ты можешь рожать. Потому что секс без брака был безнравственным, был невозможен, и рассматривался секс только, фактически, для воспроизводства рода.

Если женщина немножко пыталась уделить внимание внешности, это осуждали. Могли подозревать, что у нее появился любовник. Для женщин постарше колористика одежды менялась: в темных цветах, без украшений и ожерелья.

  • Если женщина в старшем возрасте рожала ребенка, его называли «бабичем», потому что его родила «баба». Над этим смеялись, смеялись, что такие старые, а никак этого дела не оставляют. Тут вроде бы можно было жить половой жизнью при желании, но надо было «не залететь». Потому что люди начинали насмехаться, смеяться, что это уже безобразие.

Вдовцам было неприлично даже сходиться. Ибо зачем вы сходитесь? Вы уже старые.

Секс с одной стороны рассматривался как нечистое дело, несколько неприличное.

Возраст давал статус

Самый высокий статус был у женщин 40+. При условии, что она была замужем, у нее были дети, внуки, она была хозяйка. Молодых вдов, покрыток и тех, кто выбился из этого «нормального» жизненного сценария, возраст не спасал.

Женщина становилась авторитетной цензоркой, распорядительницей, человеком, который смотрел, выполняются ли традиции, могла поучать, контролировать… Женщина — преимущественно свекровь, потому что патрилокальная система: когда парень приводил свою молодую жену к родителям, и, как правило, досматривали и ухаживали за родителями младший сын со своей женой. Но свекровь обладала авторитетом, была распорядительницей продуктов. Она готовила, и кто сколько съест — зависело от нее.

  • Народная культура всегда учила, что нужно относиться с уважением к старшим людям. С другой стороны, дети были экономически зависимы, поэтому им было выгодно слушать собственных родителей.

Старшие люди стояли на грани между жизнью и смертью. Соответственно, скоро перейдут в статус «дедов», предков, телохранителей рода. И нельзя старика очень злить. Потому что, если ты за ним будешь не ухаживать — он (она) умрет и тебе отомстит.

Домашнее насилие

В народной традиции эта тема умалчивается. Эта тема достаточно нова для публичного дискурса.

  • Женщины были поставлены в условия, что «все равно ты будешь виновата». Поэтому легче было молчать, чтобы просто никто не знал.

Были ли наши предки «очень нравственными»? Это очень трудная тема. С одной стороны, сейчас идет прославление, идеализация и романтизация нашей истории и культуры. Это понятно и несколько оправдано, потому что у Украины долгое время не было независимости. Нам нужно было показать, что украинцы самобытный народ с особой культурой.

Это романтизация или идеализация в 19 веке в кругу интеллигенции… Любые усугубления устоев традиционной культуры не воспринимались, тебя могли обвинить, как сейчас «в работе на Москву» и так далее. Надо разбирать каждую традицию в отдельности. Какими-то мы действительно можем гордиться, они нас сплачивают, но какие-то устаревшие, а иногда просто даже преступные.

Традиционное общество

Выделяться не нужно было ни в чем. Традиционное общество было безжалостным. Особые дети — их стеснялись, старались не показывать на люди. Или если бедная семья — могли возле церкви просить. А если семья была богатой — это было неудобно. Это говорило о том, что «что-то в твоей семье не так».

Но расчет в украинской культуре играл очень большую роль. Если говорили, что она «глупая», но отец за нее давал много поля и скота, то она выходила замуж быстрее первой красавицы на селе.

Женщина в менопаузе, если у нее были способности, могла знахарить: помогать людям, и второе (это было очень статусно и круто) быть бабой-повитухой. Если сейчас гинекологи — это зависит от образования, то раньше принимать детей могла исключительно женщина старшего возраста, у которой уже нет месячных. Потому что по народным верованиям считалось, что женская менструальная кровь нечиста. А принятие ребенка считалось очень сакральным процессом.

Вдова

Для украинской деревни потеря мужчины была большой трагедией. Было разделение на мужскую и женскую работу. Тяжелый физический труд, который был на мужчине, ложился тяжелым бременем на женщину. Потеря отца для детей тоже трагедия. Потеря любовника — тоже, потому что мужчина, когда ты молода, активна…

  • Женщине было очень тяжело выйти замуж вторично. Мужчине — нет, он уже имеет статус, у него есть имущество, дом…

В патриархальном обществе выглядело неправильно, когда женщина старше, мудрее, богаче, потому что он словно приходил к ней в приймы. Институт приймачества не одобрялся, но кое-где он был.

Образ молодой вдовы вырисовывался как отрицательный. Она довольно часто рисуется в фольклоре как сексуальная развратница, обольстительница. Жить половой жизнью вне брака было очень опасно. Секс был опасен из-за беременности. Это подрывало авторитет женщины.

Я специалист по сельской культуре, до 20 века украинцы преимущественно жили в селах, это был сельский этнос. Сексуальная культура в городах — это тема, которая еще ждет своего исследователя.

Все женщины, независимо от возраста, живущие сегодня, должны почувствовать, что им повезло гораздо больше, чем их мамам, прабабушкам… Когда ты это осознаешь, тебе уже становится лучше. Даже то, что у тебя есть средства гигиены, у тебя есть контрацепция, можешь накраситься и надеть одежду, которую считаешь нужной, можешь иметь любовника, который младше или старше — этого не имели наши бабушки. Дорогие женщины, порадуйтесь, и максимально позвольте себе удовольствие. Ибо эти стереотипы уже неактуальны. Они циркулируют, но не транслируйте их.

Полностью программу слушайте в аудиофайле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио»  на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS