Говорили с Виктором Савинком, политологом-международником, аспирантом Университета Марии Кюри-Склодовской в Люблине.
Татьяна Трощинская: Левые в Украине вызывают неоднозначную реакцию. Что это за левые?
Виктор Савинок: Левая партия получила на выборах 4,9%, это ниже проходного барьера, однако они будут иметь свою фракцию. Левая партия — преемница бывшей правящей Социалистической единой партии Германии и части крайне левых, которые были ранее в Социал-демократической партии Германии. Эта партия потерпела сокрушительное поражение на тех выборах, поскольку сказались несколько факторов, в частности противостояние между партийными крыльями различной ориентации. Говорить о том, что левые смогли, получив больше голосов, работать в коалиции конструктивно — очень сложно.
Татьяна Трощинская: Можно ли уверенно говорить, что Олаф Шольц станет канцлером?
Виктор Савинок: Победителей на этих выборах три. Первые — социал-демократы, которые фактически вернули себя из политического небытия. Видимо, они обязаны этим именно Олафу Шольцу. Он смог привлечь симпатии избирателей на свою сторону. Социологи говорят о том, что 40% из тех, кто поддержал Социал-демократическую партию Германии, поддержали их именно благодаря тому, что во главе стоял Олаф Шольц. Ему удалось убедить немецких граждан в том, что он компетентен. Другими победителями являются Свободные демократы и «Зеленые», которые фактически собрали голоса у молодого электората, 25-35 лет. Ситуация очень интересная, потому что кандидат от партии ХДС Армин Лашет несмотря на проигрыш, заявил о том, что готов брать на себя ответственность за правительство. Партия, выигравшая, тоже готова брать на себя ответственность за правительство и идти на переговоры.
В Германии долгое время был в определенной степени «идеальный момент», который был связан с тем, что в итоге соревнуются не лидеры, а программы. Однако мы видим, что где-то с 90-х годов начали соревноваться скорее личности. В конце концов, сама Меркель является очень яркой иллюстрацией этого. Две последние кампании, которые ХДС вел с ней, были откровенно кампании Меркель. Сейчас же, в 2021 году, случилось так, что Меркель уже не представляет ХДС и даже отказалась указывать своего преемника во главе партии и как канцлера.
Татьяна Трощинская: Что можно спрогнозировать относительно внешней политики Германии?
Виктор Савинок: Можно сказать, что среди партий-победителей есть консенсус относительно того, каким образом работать на украинском направлении или на восточноевропейском. С одной стороны, в Германии есть определенные интересы, в том числе экономического плана, с другой стороны, они должны быть сбалансированы определенными нормативными элементами. Мы видим стремление заставить Россию соблюдать права человека и норм международного права у Зеленых и Свободных демократов. В то же время все четыре политические силы соглашаются с тем, что необходимо сохранять санкции против РФ, работать дальше в нормандской формате, в направлении мирного урегулирования на Востоке Украины. На этом направлении будет сохранена действующая политическая линия. Украинской стороне необходимо быть в контакте со всеми немецкими политическими силами и убеждать их в том, что диалог с Украиной необходим.
Полную программу слушайте в аудиофайле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS