Громадське радіо
Телефон студии: 0800 30 40 33
Разделы
  • Прямой эфир
  • Подкасты
  • Последние новости
  • Расширенные новости

Готова ли украинская экономика, если завтра вторжение?

Экономика во время войны: на что мы должны обратить внимание и на что можем рассчитывать?

Ведущие

Евгений Савватеев

Гостi

Глеб Вышлинский

Готова ли украинская экономика, если завтра вторжение?
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/02/hr-ekonomyka-dlya-chaynikyv_2022-02-21.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/02/hr-ekonomyka-dlya-chaynikyv_2022-02-21.mp3
Готова ли украинская экономика, если завтра вторжение?
0:00
/
0:00

Поговорили об этом с исполнительным директором Центра экономической стратегии Глебом Вышлинским в программе «Экономика для чайников», в которой мы стараемся как можно более доступно разъяснить экономические новости.

В Украине экономика благосостояния, а в России — экономика войны?

Евгений Савватеев: Когда война, много говорим о политике, о военном деле, мало — об экономике. Так кто главный, кто кем руководит: «экономика» — «политикой» или «политика» — «экономикой»?

Глеб Вышлинский: Я думаю, что в принятии решения Владимиром Путиным первой руководит политика. Но политика и экономика связаны очень сильно. Для того чтобы вести широкомасштабную войну, любому лидеру страны нужно иметь массовую поддержку. Соответственно, большие потери благосостояния эту массовую поддержку вместе с потерями на фронте будут подрывать.

Поэтому я надеюсь, что, когда мы говорим об экономике войны, мы остановимся на экономике информационной войны.

Евгений Савватеев: Экономика уже становилась препятствием для стран, начинавших войны. Например, Германия во времена мировой войны. А один из факторов, который привел к распаду Советского Союза — тоже экономика. Могут ли сейчас действия Запада помочь тому, что Россия сложит оружие?

Глеб Вышлинский: На самом деле Россия готовилась к подобному сценарию. На время она очень хорошо защищена от влияния и санкций, и удара по экономике. С 2016 года темпы роста украинской и российской экономики были более-менее схожими. В какой-то момент украинская даже росла быстрее. В Украине реальные доходы граждан постоянно росли, даже в 2020 году. А в России они падали. Даже увеличивался «фонд национального благосостояния», увеличивались валютные резервы с тем, чтобы уменьшить влияние доллара, евро и возможных санкций.

Также проводилась другая политика — бюджетная и денежная. В 2021 году у России был фактически бездефицитный бюджет. Если украинские власти вели себя как любая демократия, где политики пытаются получить поддержку граждан — тратят деньги на повышение зарплат бюджетникам, на повышение пенсий, что провоцирует бюджетные дефициты — то в России формировалась экономика крепости, имеющая запас прочности на случай условной третьей мировой войны.

Евгений Савватеев: А это две разные экономики — экономика благосостояния и экономика войны?

Глеб Вышлинский: Я не думаю, что даже Путин думает, что его цель — война как таковая. Его целью является скорее статус, господство. Конечно, он хотел бы, чтобы ему удалось этого добиться без войны.

Евгений Савватеев: Готова ли украинская экономика, если завтра война?

Глеб Вышлинский: Здесь есть разные сценарии. Если предположить войну в формате 2014-2015 годов, то у нас есть опыт. Мы это пережили, имели сильные негативные последствия для макроэкономической и банковской системы, но тогда это сочеталось с очень слабой банковской системой, которую новая власть получила в наследство. А это ужасные макроэкономические дисбалансы, завышенный курс национальной валюты, сознательно удерживаемый Януковичем, чтобы выводить украденную гривну на свои офшоры. Поэтому очень трудно разделить, где влияние войны, а где влияние последствий правления Януковича.

Сейчас у нас есть информационная война, которая имеет свое влияние. Мы видим остановленные инвестиционные проекты, более осторожное потребление, невозможность финансировать бюджетный дефицит любым способом, кроме как на средства наших международных партнеров. Также мы оказываем давление на экспортный рынок. Это оказывает сейчас влияние.

Если говорить о совсем жалких сценариях с ракетными ударами по всей Украине, то, как мы это переживем, мне трудно сказать. Основной кризис — кризис сохранения человеческой жизни: организация эвакуации, военной борьбы и т.д. И обеспечение минимального благополучия в такой ситуации будет вторым вопросом.

Но Украина — это не островное государство, которое легко взять в блокаду. Украинцы выживали за счет того, что мы хорошо обеспечиваем свои базовые потребности, поскольку мы являемся крупным аграрным государством. Когда в 90-х в городах не было работы, люди прятались в деревнях, выращивали что-то на своих участках, как-то выживали. Однако я надеюсь, что мы не будем возвращаться к этому опыту.

Семейный бюджет во время войны — советы экономиста

Евгений Савватеев: Как формировать семейный бюджет во время войны?

Глеб Вышлинский: Реакция на любой кризис и кризис потенциальных военных действий почти одинакова и у бизнесов, и в разумных домохозяйствах. Следует отложить большие необязательные покупки, иметь запас денег на худший случай. Ведь даже если мы говорим не о самом плохом сценарии, а о том, что подобное давление будет сохраняться в течение какого-то времени, это может привести к экономическим негативным последствиям для семей.

Например, в семье зарабатывает деньги мужчина-строитель, а на его объекте приостановят работы из-за угроз обстрелов, соответственно денег не будет, а нужно что-то есть. Следовательно, в такой ситуации покупать новый смартфон было бы не лучшей идеей. Ничего страшного не произойдет, если вы купите свой смартфон на месяц позже.

Полную версию разговора можно прослушать в добавленном звуковом файле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио»  на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS