«Громадське радіо»
Игорь Чудовский: На людей, которые выехали из оккупированной территории, и пытаются вывезти свои активы, деньги, имущество, возбуждаются уголовные дела. Таких прецедента два. По статье за организацию террористических группировок и финансирование терроризма. Провести деньги через блокпосты — это очень сложно. В Луганске был создан первый финансовый центр. Я не знаю назначения этой организации, но СБУ объявила ее террористической. Но как террористическая организация может пользоваться международными финансовыми системами?
Ирина Ромалийская: Была создана организация, которую зарегистрировало государство ЛНР. Ваши клиенты через нее вывозили деньги?
Игорь Чудовский: Я спросил у РНБО, что такое террористическая организация, каким законом это предусмотрено и какие террористические организации действуют на территории Украины. Я ответа не получил.
Денис Киркач: Данный центр был создан в ЛНР на территории одного из банков.
Ирина Ромалийская: Они украли имущество коммерческого банка. Ваш клиент попытался через этот центр перевести свои деньги?
Игорь Чудовский: Мой клиент приносит деньги в этот центр, ему там их переводят на карточки, в Киеве они могут их получить. Делают это за 1,5%. Его обвиняют в финансировании терроризма. Дело уже в суде. А расследуют его в Тернополе.
Второе дело еще проще. Сеть магазинов, которая работала в Луганске, выводит свои активы и открывает две точки: в Киеве и Чернигове. Банк смотрит, что вышла большая сумма денег, предает информацию в прокуратуру, начинается следствие.
Оказывается, финансированием терроризма может быть пополнение карточки человеку, который находится в Луганской области.
Следствие не установило ни одного террориста, к которому попали эти деньги.
Я слышал про Ахметова и Ефремова, которые не финансируют терроризм. Если их уличить не смогли, решили сделать показательные дела над обычными гражданами.
Денис Киркач: У меня несколько знакомых предпринимателей из Луганской области вывозили свои активы. Они тоже рисковали быть привлечены за финансирование терроризма?
Игорь Чудовский: Однозначно. Мы, юристы, пытаемся разобраться. Сделайте правовое поле, примите закон, четко обозначьте, что такое террористическая организация. Врач Супрун сгонял медиков на сепаратистские митинги в городе Счастье. Сейчас он награжден Президентом Украины. Жители города Счастья недоумевают, как действуют спецслужбы.
Денис Киркач: Что делать людям, у которых остались родственники на оккупированных территориях, и которым они хотят помочь?
Игорь Чудовский: Наверное, согласовывать каждый перевод с СБУ.
Ирина Ромалийская: По каким каналам передавать деньги можно? У меня там живет отец, и когда мне нужно что-то ему передать, я прошу волонтеров.
Игорь Чудовский: Если эти деньги попадут боевикам, вы можете стать соучастником. Когда нет четкого закона, тогда в этой мутной воде можно делать что угодно. Ирина Геращенко просила признать ДНР и ДНР признать террористическими организациями, но ей отказали.
Ирина Ромалийская: У нас на связи советник главы СБУ Юрий Тандит. Наш гость утверждает, что СБУ преследует людей, которые выводят деньги из Луганска. Как быть в таких ситуациях?
Юрий Тандит: Каждый такой случай нужно расследовать отдельно. У нас есть случай обратный, когда большое предприятие переводило свои активы в Украину. Была оказана им помощь в этом процессе. Для людей, которые помогают своим близким там, есть специальные каналы доставки. Мы готовы входить в положение и помогать.
Ирина Ромалийская: Могут ли вообще граждане Украины пользоваться услугами финансового центра ЛНР?
Юрий Тандит: Если говорить о гражданах Украины, которые живут на временно оккупированных территориях, то они, к сожалению, вынуждены использовать эти услуги. Банки и финансовые учреждения на оккупированном Донбассе не работают. Если в ЛНР и ДНР создаются любые структуры — они незаконные.
Игорь Чудовский: Я направил запрос, уже месяц нет ответа от СБУ. Привлечение за финансирование терроризма должно основываться на законе.
Юрий Тандит: СБУ действует разными методами, чтобы предотвратить финансирование террористов. Каждый день, люди, находясь по ту сторону конфликта, и приезжая сюда, нарушают закон Украины. СБУ, используя свои каналы, делает все, чтобы ограничить такую возможность, и по платежам тоже. Мы не дадим преступникам финансировать террористические организации. Список этих организаций у нас есть, вы можете приехать, и я вам все расскажу.
Ирина Ромалийская: Игорь, вы удовлетворены ответом?
Игорь Чудовский: Это были общие фразы. Какие эти организации? Расскажите людям, с кем можно работать, а с кем нет.
Нужен механизм, для признания организации преступной. Я подниму обе руки за то, что батальоны — это террористы, но коммунальные предприятия — нет.