"Громадське радіо"
Дарья Куренная: Чем занимается ваша организация?
Дмитрий Бурнашев: У Киеве вчера и сегодня мы проводим семинар о коммуникации между государством и людьми и между группами в обществе. В Эстонии мы ищем такие формулировки, которые не столько бы подчеркивали различия, сколько помогли бы нам найти такие подходы, которые сделали нас единой страной.
Алексей Бурлаков: Ваша организация также занимается проблемой беженцев?
Дмитрий Бурнашев: Эта проблема в Эстонии потихоньку появляется в связи с ситуацией в Сирии. В Эстонии является наличия множества этнических групп: основные — эстонцы, очень много русских и русскоязычных эстонцев. Не у всех вопросах между ними есть общественной консенсус, и мы пытаемся наладить коммуникацию, чтобы наша совместная жизнь стала лучше.
Алексей Бурлаков: В последствии новоприбывшие становятся своими?
Дмитрий Бурнашев: Да, но для того нужны усилия и тех, кто приезжает, и тех, кто принимает. Если человек приезжает в новую среду и видит хорошее отношение, тогда процессы интеграции в общество происходят более эффективно. Специалисты по вопросам радикализации говорят, что если люди чувствуют, что они не услышаны, сначала происходит криминализация, а потом — или даже одновременно — радикализация.
Алексей Бурлаков: Какими инструментами вы пытаетесь это исправить?
Дмитрий Бурнашев: Прежде всего, надо понимать, что такое интеграция. Мы разделили этот процесс на пять этапов. Первый этап — показать человеку, как функционирует государство и какие у него базовые права и обязанности. Второй момент — возможность общаться. Тут большую роль играет язык, и возможность знакомится с новыми людьми. Третий момент — самореализация. Вряд ли если человек ненавидит работу и делает ее только ради денег, вряд ли он будет себя чувствовать хорошо. Из-за этого он, скорее всего, начнет искать виновных. И очень редко люди в такой ситуации считают виноватым себя. В лучшем случае он будет критиковать власть, но он также может обозлится на других людей.
Четвертый момент — инфопространство и культурное пространство. В Эстонии все еще есть ряд людей, которые в Эстонии проживают, но в мыслях они находятся в какой-то другой стране. В итоге он не ценит некоторые вещи, которые человек, находящийся в стране и телом, и душой будет ценить. И последний момент — стать Гражданином, что означает не столько юридической статус, а в первую очередь понимание своих обязанностей. Мы пытаемся насытить программами эти пять этапов, чтобы помочь тем, кто приезжает в Эстонию или уже живет какое-то время, но так и не смог влиться в общество.
Дарья Куренная: Что с практики деятельности вашей организации можно использовать для Украины?
Дмитрий Бурнашев: Я осторожный с тем, чтобы переносить опыт с одной страну на другую, потому что каждая страна имеет свои особенности. У нас есть такой опыт, когда украинские врачи приезжают работать в Эстонию. У нас есть бесплатные курсы эстонского языка, и есть онлайн-ресурсы для изучения языка. Были примеры, когда люди приезжали в совершенно незнакомую языковую среду, и буквально за полгода-год изучали эстонский до высокого разговорного уровня. Очень часто вопроси интеграции зависят от внутренней мотивации человека.
Алексей Бурлаков: Как вы работаете з русскоязычным населением в Эстонии?
Дмитрий Бурнашев: Нарва — это город, где практически все население русскоязычное, и эстонцев там нужно искать. Мы сейчас делаем языковые культурные кафе — это формат, в котором люди могут прийти раз-два в неделю и просто пообщаться. В русскоязычной среде, даже если люди знают эстонский язык, но не используют его, он забывается. Но тут опять-таки огромное значение имеет мотивация.
Алексей Бурлаков: Много ли украинцев переселилось в Эстонию за последнее время?
Дмитрий Бурнашев: Вообще в Эстонии живет примерно 25 тис украинцев. За последнее время нет такой статистики. Наша программа рассчитана та тех, кто либо долго, либо вообще не жил в Эстонии, но имеет эстонские корни. И в рамках этой программы я последнее время вижу большое количество украинцев с эстонскими корнями, которые переселятся в Эстонию. Люди переселяются з разных причин — военных, экономических. Бывает так, что человек узнает, что он имеет эстонские корни, и он хочет попробовать пожить в этой стране.
Алексей Бурлаков: Эстония — одна из передовых стран с применения электронной демократии. Происходит ли интеграция новоприбывших в эту систему?
Дмитрий Бурнашев: У местных выборах могут участвовать все категории населения. Неграждане не могут участвовать только в парламентских выборах. На выборы можно либо прийти на участки и проголосовать «по старинке», либо в любой удобный момент — по Интернету. В электронном голосовании можно даже до конца процесса изменить свой голос.