Алексей Бурлаков: Я думаю, вы знакомы с деталями реформы местного самоуправления в Украине. Надеюсь, вы сможете маленький ликбез нам провести.
Михаил Поживанов: Я не до конца понимаю, что под понятием «децентрализация» имеет в виду господин Гройсман, который является очевидным лоббистом этого закона.
В моем понимании, Конституция Украины выписана нормально.
Я был ярым противником того, чтобы наделять финансами районные рады в городах, но это осталось в редакции. Одесса, Львов, Киев, Мариуполь отошли от этого.
Возвращаясь к децентрализации, закон о местном самоуправлении, который мы приняли еще в мае 1997 года, полностью расписывает полномочия городских советов. Мы не внесли одну норму — о финансовой основе местного самоуправления.
Бюджеты местных советов — независимы, ведь Украина ратифицировала Европейскую хартию о местном самоуправлении.
Татьяна Курманова: Вы не против финансовой децентрализации?
Михаил Поживанов: Это ошибка, которую нужно исправить. Необходимо закрепить за местными советами на постоянной основе налоги. Сейчас в разных городах разные налоги. В том же Мариуполе в 1994 году мы создавали условия бизнесу, чтобы они работали прибыльно, платили налоги. Тогда мы наполнили бюджет на 158%, а в 1996 году нам дали новые налоги. Этого быть не должно.
Алексей Бурлаков: Если эта хартия была ратифицирована еще в 1997 году, почему она не работала?
Михаил Поживанов: У нас основным законом получился Бюджетный кодекс. Местное самоуправление всегда откладывалось. Есть собственные полномочия местных органов власти, а есть делегированные государством полномочия: образование, здравоохранение, социальная защита. На эти вещи государство достаточно денег никогда не давало.
Говорить о децентрализации неправильно. На Донбассе уже были конфликты областных администраций с городскими.
На сегодняшний день у нас в каждой области есть «князьки», которые подобрали под себя основные сферы промышленности. Система выборов не отвечает интересам области. Если им отдать всю власть, то мы можем получить то, что было при Януковиче.
Алексей Бурлаков: Владимир Гройсман объявил о том, что для дальнейшего развития децентрализации в Украине необходимы передача полномочий на места, развитие демократии и поддержка и повышение состоятельности общин.
Михаил Поживанов: Это только слова. У нас высшее руководство не говорит конкретно.
Я не считаю объединение громад децентрализацией. Громады объединяли под угрозой того, что им не выделят деньги. Оказалось, что это не так. Некоторые села уже выходят из громад. В Конституции Украины основой местного самоуправления являются сельские, поселковые и городские советы.
Когда мы делаем это объединение, не прописывая, какие у кого приоритеты, какой выигрыш людей? Это может принести больше негатива, чем позитива. Что такое власть? Это нанятая команда, которая должна обеспечить комфортную жизнь для людей.
У нас коррупция пронизала общество. Как на высшем уровне, так и на уровне местного самоуправления. Некоторые городские власти обслуживают промышленные группы. Ради их интереса распределяется бюджет, проводятся тендеры. От изменения фамилии градоначальника ничего не изменится.
В 2011-2014 годах на меня возбуждались уголовные дела, и мне пришлось выехать на три года в Австрию. Я ходил там по делам в магистрат. Там люди никак не взаимодействуют с чиновниками. Все автоматизировано. Люди отстранены от коррупционных схем. Такие изменения необходимо вводить. Когда исчезнет коррупция на таком уровне, тогда все начнет работать.
Алексей Бурлаков: Что должны еще сделать местные советы и центральная власть?
Михаил Поживанов: Если говорить о полномочиях, то они в законе четко выписаны. Вопросы территории, формирование городского бюджета, контроль над землей — это компетенция городских советов. Первичная медицинская помощь, социальная защита — с этим тоже справятся городские власти.
Алексей Бурлаков: В Мариуполе недавно мэром стал Вадим Бойченко, директор по персоналу и социальным вопросам комбината имени Ильича. Что это можно сулить городу?
Михаил Поживанов: Мне хочется, надеется, что будут изменения в хорошую сторону. Я готов помогать, подсказывать. Предыдущая власть требовала замены. Это был приспособленец. Сначала он разрешил провести референдум, потом начал натягивать на себя украинский флаг. Таких людей я никогда не любил. В Вадима я верю.
Алексей Бурлаков: Это не приведет к монополизации власти «ахметовской» структурой?
Михаил Поживанов: Надеюсь, что нет. Основное количество людей в Мариуполе работает на его предприятиях. Там ничего не проходит без его участия. Вадим Бойченко будет стараться делать больше для других слоев населения: для малого бизнеса, для среднего. Он молодой парень.