«Громадське радио»
В студии «Громадського радио» — директор Координационного центра перемещенных ВУЗов Александр Кульга.
Андрей Куликов: Насколько можно ожидать, что этот закон будет действенным? Каковы его главные положения?
Александр Кульга: Основное положение этого закона заключается в том, что абитуриенты получают от государства полную или частичную оплату за обучение. Также это льготные условия при поступлении, социальные стипендии, бесплатное получение учебников и проживание в общежитии.
Андрей Куликов: Что такое льготные условия при поступлении? Если человек с оккупированных территорий наберет одинаковое количество баллов с человеком с другой части Украины…
Александр Кульга: То ему отдается приоритет. Он поступает как бы вне конкурса.
Этот закон касается детей с серой зоны. То есть они очерчивают 30-километровую зону, и люди, проживающие на этих территориях, будут иметь данные права. Но тут мы сталкиваемся с тем, что линия разграничения постоянно двигается. Например, у человека были права, линия поменялась и все, у него нет прав.
Андрей Куликов: Но закон не имеет обратной силы. Если человек получил права, то воспользовался льготой и дальше учится.
Александр Кульга: Да, но есть постановление Кабмина 1085, которое четко регламентирует перечень населенных пунктов. Тут надо вносить изменения. Но в нашем законодательстве в принципе нет понятия «лінія зіткнення». Это еще больше усложняет процесс.
Комитет Верховного совета по вопросам науки и образования предлагал внести этот термин. Но предложение как-то обошли. Хотя этот термин крайне необходим.
Андрей Куликов: Как восприняли этот закон в перемещенных и остальных вузах Украины?
Александр Кульга: Двояко. С одной стороны, они понимают, что мы заботимся о тех людях, которые находятся на тех территориях. Но мы сразу получаем и долю негатива. Еще 2 года назад был принят закон № 425, который предусматривает бесплатное проживание в общежитиях и получение социальных стипендий для детей с тех территорий. На данный момент он не работает.
Татьяна Трощинская: Он не работает по вине самих высших учебных заведений или по другим причинам?
Александр Кульга: Минфин, как Дмитрий Медведев, уже 2 года говорит: «Денег нет, но вы держитесь». В этом году эти деньги уже заложили. Но за те годы, которые прошли, со студентов требуют оплату за проживание в общежитиях и коммунальные услуги. А это немаленькие суммы для студентов.
Татьяна Трощинская: Экспертное сообщество, например, аналитический центр «CEDOS», очень часто говорит о позитивной дискриминации. Аналитики имеют в виду, что любая льгота приводит к понижению уровня образования. Что вы можете сказать по этому поводу?
Александр Кульга: Частично я с этим согласен. Потому что нет условий для получения качественного образования. Мы знаем Авдеевку, где нет света, нет никаких благ.
С другой стороны, если говорить о качестве образования, все это началось еще с 1992 года, когда вузам сказали, что теперь оплата идет за студентом. Чем больше студентов, тем больше денег у вуза. Автоматически мы получаем что? Вузы борются не за качество, а за количество.
Андрей Куликов: Когда я услышал, что речь идет о детях, подумал о школьниках. Оказалось, речь идет о студентах. Как законодательство определяет детей?
Александр Кульга: В этом законе речь идет и о школьниках, и о студентах. То есть школьникам, которые переезжают и идут в новые школы, полагаются эти льготы.
Что касается учебников, это больше для школьников. В высших учебных заведениях все уже перешли на электронный документооборот.
Этот шаг был принят непроизвольно. Они переместились, и им надо было как-то работать. Так они перешли на данную систему.
Андрей Куликов: Когда станет понятно, работает закон или нет?
Александр Кульга: В июне. Тогда начнется вступительная кампания. Именно тогда мы увидим, появились льготы для этих категорий людей или нет.
Андрей Куликов: Насколько часто в координационные центры обращаются студенты или преподаватели, чтобы вы помогли им отстаивать их права?
Александр Кульга: Что касается работы с ректорами, это практически ежедневные звонки. То же самое касается министерства. Мы в оперативном режиме решаем все проблемы, которые возникают.
У нас была «Рада ректорів», на которой поднимались вопросы, касающиеся аккредитации. Дело в том, что для перерегистрации аккредитации надо заплатить 3 200 гривен за аккредитацию одной специальности. То есть в среднем вуз за переоформление должен заплатить около 400 тысяч.
Татьяна Трощинская: Если это специальности, которые нужны на рынке труда, то за что платить?
Александр Кульга: Чисто формально за бумажку.
На этом совещании мы договорились о том, что вместо 3 200 гривен за новое оформление вузы будут платить 89 гривен за переоформление. В четверг прошло заседание аккредитационной комиссии, и им заново выставили сумму в 3200 гривен.
Андрей Куликов: Я недавно говорил с одним юристом, который преподает право в некоторых университетах. Он спросил, зачем мы финансируем такое количество юридических, журналистских и других школ. «Почему бы, — спрашивает он, — не предоставить это дело корпорациям, которые заинтересованы в таких специалистах?» И вуз при этом получит деньги, и не будет перепроизводства. Что вы думаете на этот счет?
Александр Кульга: Я полностью поддерживаю эту точку зрения. С одной стороны, для меня это утопия. С другой стороны, моя мечта заключается в том, чтобы вузы начали работать с реальным сектором экономики, а реальный сектор экономики задавал тренд. Например, предприятие платит за студента и имеет право контролировать его успеваемость. Оно заинтересовано в том, чтобы студент получал необходимые знания. Во второй половине дня студент может идти к ним на предприятие и получать не только стипендию или зарплату, но и неоценимый опыт.
Таким образом, вузам мы помогаем получить финансирование, а студентам мы помогаем получить опыт.
Татьяна Трощинская: Какие образовательные потребности являются самыми важными?
Александр Кульга: Я считаю, что самое главное, это когда человек находит свое призвание и идет в определенный вуз не по совету родителей или друзей и не потому что там было бюджетное место.