«Громадське радио»
Ирина Соломко: В квитанциях за отопление и электроэнергию мы видим несоизмеримые с зарплатами цифры, как можно противостоять повышению цен?
Дмитрий Довженко: Это очередное повышение тарифов на тепловую энергию. Следующие изменения планируются на апрель 2017 года, то есть тарифы на газ поднимутся еще где-то на 25%. Соответственно, тариф на тепло также будет повышен в определенной пропорции.
Как заявляют представители НКРЕ, в скором будет достигнут стопроцентный паритет рыночной цены на газ, без субсидий и дотаций, то есть — крайняя верхняя рыночная цена на газ.
Илона Довгань: И, тем не менее, те, кто имеют право на субсидию, так же будут ее получать?
Дмитрий Довженко: До этого у государства была такая система субсидирования: теплопоставляющие компании отчитывались за газ, который потребляло население и тогда государство покрывало разницу в тарифах.
Сейчас эту систему поменяли, и во всех счетах выставляют полную стоимость. Те, кто не может их оплатить в полной мере — обращаются за адресной субсидией, те, кто могут — платят.
Ирина Соломко: Раньше в оплате за тепло был разброс на все 12 месяцев. Сейчас отопление оплачивается только в течении 7 месяцев, на протяжении которых мы его используем, но и платим мы теперь больше. Могут ли потребители повлиять на возвращение прежней системы оплаты или же такая система выгодна, в первую очередь, предприятиям?
Дмитрий Довженко: Ранее так было потому что тарифы на тепловую энергию устанавливала только НКРЕ, потом местные власти разбивали их на метры квадратные и решали, какой будет эта платежка: двенадцатимесячной или семимесячной.
С 2014 года расчетом тарифов занимается только НКРЕ. Регулятор принял решение, что теперь мы будем платить только в отопительный период. Это решение было принято потому, что поставляемый газ сжигается за 6-7 месяцев и за него нужно расплачиваться с теплопоставляющие компаниями сразу же, а не через несколько месяцев.
Илона Довгань: Каким образом это финансирование распределяют в Европе?
Дмитрий Довженко: Во-первых, в западной Европе отсутствует централизованная система отопления. Люди греются или с помощью автономного отопления, или с помощью электроэнергии.
В Польше и восточной Европе, например, действует двухставочный тариф. Платежи разбиваются на 12 месяцев, но компания собирает деньги за газ в те месяцы, когда его сжигает, а затраты, которые она несет ежемесячно, то есть зарплаты или налоги, она разбивает на 12 месяцев и выставляет ровными частями. Это снижает нагрузку на потребителя в отопительный период и позволяет компании своевременно проводить запланированные работы.
Ирина Соломко: Но в Европе высокие тарифы были все время и люди к этому уже привыкли.
Дмитрий Довженко: Германия начала реформировать свою систему с 90-х годов. Ранее у них была та же система целевой субсидии, что и у нас, то есть общий газ государство покрывало без точечных субсидий. После реформирования тарифы выросли, но государство параллельно проводило модернизацию ЖКХ — устанавливало счетчики и утепляло дома.
Илона Довгань: За чей счет происходила модернизация комплекса ЖКХ?
Дмитрий Довженко: Было созданы государственные программы и фонды, но потребитель мог сделать это самостоятельно, не дожидаясь государственной помощи. Параллельно с утеплением домов и установлением счетчиков снижалось потребление энергии на 50%, то есть граждане фактически платили те же деньги, что и раньше.
У нас сейчас пытаются ввести подобную модель, посмотрим, как ее примут.
Ирина Соломко: Как формируется порог тех, кто получает субсидию заграницей? Потому что все те, кто получает субсидию в Украине вряд ли получали бы ее в Польше.
Дмитрий Довженко: В Польше на тот момент была растущая экономика, у нас экономика падает, поэтому сравнивать очень тяжело. Когда у тебя есть постоянная работа, ты можешь взять кредит и рассчитывать на скорое снижение платежей. У нас никогда не знаешь, выйдешь ли ты завтра на работу, или твое предприятие закроется — вот в чем проблема. Поэтому менять систему нужно еще и на государственном уровне.
Илона Довгань: Существует множество международных программ, которые дают кредиты на повышение энергоэффективности. Пользуются ли украинцы этими возможностями?
Дмитрий Довженко: Процент таких людей небольшой, в основном, они не знают, не хотят, или не имеют достаточной мотивации.
Нужно прикручивать уровень субсидий, потому что у нас государство выдает их всем, кому только можно.
Ирина Соломко: Для того, чтобы экономить нужно поставить счетчик. Кто этим должен заниматься? Где покупать счетчик? Сколько это будет стоит?
Дмитрий Довженко: Да, это самый простой способ снизить цифры в платежке, но не для всех. В девятиэтажных домах, например, установка счетчиков будет эффективной и платежки упадут.
Вообще существует 2 варианта установки счетчиков. Можно подождать пока придет монополист, сам их установит и возьмет на себя все хлопоты и затраты, а можно организовать ОСПБ и установить счетчики самостоятельно. Кстати, 90% домов в Киеве уже установили счетчики.
Илона Довгань: С 1-го июля заканчивается эра ЖЭКов. Как это повлияет на ситуацию?
Дмитрий Довженко: Государство считает, что ЖЭКи себя изжили и поэтому дает людям право организовывать собственные ОСПБ и заниматься всем самостоятельно.
В то же время, существуют частные ЖЭКи, но тут стоит сказать, что они, понимая, кто к ним может прийти, не всегда будут согласны взять клиентов на обслуживание. Например, им невыгодно будет обслуживать дома, в которых очень много долгов или жильцы принципиально не оплачивают платежки.
Ирина Соломко: Какие универсальные советы вы можете дать для экономии электроэнергии?
Дмитрий Довженко: Во-первых, можно установить двухзонные счетчики. Это обойдётся где-то в 4 тыс. гривен, а окупится через несколько месяцев. Во-вторых, лучше отсрочить работу электроприборов на ночь. В-третьих, нужно вынимать приборы из розетки, когда ими не пользуются, потому что даже в спящем режиме расходуется 5-10% электроэнергии ежечасно.
Кроме того, нужно заменить обыкновенные лампочки на энергосберегающие, они уменьшаю расход энергии в 3-4 раза. Лампы и плафоны необходимо протирать, потому что пыль на 20% уменьшает светоотдачу. Ну, и, если финансовые возможности позволяют, лучше покупать энергоэффективные приборы.