Какие случаи, связанные с участниками боевых действий, а также с гражданским населением, удалось зафиксировать — узнавали у Владимира Щербова, представителя Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине.
Алена Бадюк: Почему именно в эти дни был презентован доклад?
Владимир Щербов: Наша миссия работала над этим докладом два года, обнародован он в августе потому, что, как мы знаем, это время тех событий. Международное сообщество, общество в Украине ищет ответы на вопросы, поэтому мы и сделали презентацию доклада накануне самых драматических событий 29-30 августа, чтобы наши выводы или какие-то результаты работы поспособствовали осмыслению этих событий.
Алена Бадюк: Каким образом удалось собрать информацию?
Владимир Щербов: В этом плане доклад не отличается от других наших докладов. Мы интервьюируем жертв и свидетелей нарушений прав человека или нарушений международного гуманитарного права. Мы собирали и другую доступную информацию, внимательно изучили доклад Временной следственной комиссии, которую Верховная Рада создала в 2014 году, и другие доступные материалы. Но основа нашей работы – интервью с жертвами и свидетелями.
Интервью проводились по обе стороны линии соприкосновения
Алена Бадюк: Были зафиксированы определенные правонарушения, которые совершали обе стороны?
Владимир Щербов: Да, вы правы. Мы задокументировали нарушения, которые совершались всеми сторонами, вовлеченными в конфликт и события августа 2014-го года, которые происходили в районе Иловайска.
Алена Бадюк: Какие нарушения были зафиксированы?
Владимир Щербов: Мы выбрали эти события как эмблематические, символизирующие все те тяготы, нарушения прав человека, которые несет конфликт. Они очень показательны в этом плане.
Когда осмысливают события под Иловайском, на них мало смотрят через призму прав человека. Поэтому мы посмотрели на эти события именно через призму прав человека.
Мы пишем о 36 гражданских лицах (по меньшей мере), которые погибли в ходе боев за Иловайск, в основном – в результате обстрела из тяжелого оружия и легких вооружений. Погибло пять человек в двух деревнях вдоль тех дорог, по которым отступали украинские части. Возможно, количество жертв больше. Десятки раненых и лиц, которые получили инвалидность.
По нашим данным, всего в августе 2014-го года погибло около 800 гражданских лиц. Иловайск – далеко не самый худший эпизод в этом плане, но он типический: идут бои за город – гибнут гражданские лица
Понятно, что речь идет и о разрушении гражданской инфраструктуры, нефункционирующих медицинских учреждениях. Мы не можем оценить количество людей, которые, возможно, умерли от инфарктов или от стресса в эти дни, не имели медицинской помощи.
Что касается поведения комбатантов, иловайские события показательны: совершался весь спектр нарушений прав человека, гуманитарного права, которые многократно происходили и в других местах.
Мы задокументировали случаи убийств гражданских лиц, которые, имеем основания полагать, подозревались в сотрудничестве с противной стороной. Также это задержания, избиения, которые могут приравниваться к жестокому обращению и пыткам.
У нас есть случаи, когда есть основания полагать, что могла иметь место казнь трех украинских военнослужащих после того, как они сдались на поле боя. Мы не говорим утвердительно и окончательно, но об этом рассказывают солдаты, которые были в этом эпизоде.
Мы задокументировали несколько случаев, когда погибло, по меньшей мере, два гражданских лица, которые подозревались в сотрудничестве с вооруженными группами. Два других гражданских лица как раз жили в доме недалеко от места, где шли бои. Мы не смогли установить, кто причастен к их смерти (они были убиты у себя дома). Возможно, это были украинские солдаты, возможно, представители вооруженных групп.
Мы достаточно точно установили количество украинских военнослужащих, которые попали в руки противной стороны 29-30 августа. Их было более 300. Основную их часть освободили буквально 31 августа – 1 сентября. По меньшей мере, 109 человек были переведены в Донецк и в Снежное, часть из них потом какое-то время находилась в Иловайске. Большую их часть освободили до конца 2014 года в рамках так называемых обменов, но около десяти человек пробыли там до середины 2015 года, а последний из тех, кто был захвачен под Иловайском, был освобожден 27 декабря прошлого года.
Нужно продемонстрировать добрую волю к расследованию всех без исключения правонарушений
Алена Бадюк: Были ли зафиксированы случаи насилия в отношении мирного населения во время этих событий?
Владимир Щербов: В самом Иловайске и в окрестных деревнях было 13 таких случаев, о которых мы знаем. Это были мужчины – как мы понимаем, их подозревали в каком-то сотрудничестве. С ними обращались по-разному, но с некоторыми обращение было недопустимым с любых точек зрения.
Алена Бадюк: Какие вы даете рекомендации в докладе?
Владимир Щербов: Рекомендаций три страницы. Но если коротко, то они касаются только трех вещей. Первая – расследовать то, что произошло, привлекать всех виновных к ответственности. Второе – предпринять усилия, чтобы этого не происходило в будущем, соблюдать международное гуманитарное право, уважать права человека и минимизировать воздействие конфликта на гражданское население. Третий момент – жертвы должны получить возмещение и компенсацию.
Слушайте полную версию разговора в прикрепленном звуковом файле.