Игорь Лазавенко, автор петиции, рассказывает о том, каких целей он хочет достичь и кто будет судьями. В тоже время, правозащитник Ольга Скрипник категорически против принятия данной нормы. Эксперт считает, что эту петицию власть может использовать против граждан.
Михаил Кукин: Странно, но эту петицию очень растиражировали в русских СМИ. Сколько людей поддержали петицию?
Игорь Лазавенко: Больше 26 тысяч людей поддержали петицию.
Михаил Кукин: Вы ожидали, что столько людей поддержит петицию?
Игорь Лазавенко: Я чекав значно більшого результату. Я не є автором цієї ідеї. Вона звучала поміж людей, в Інтернеті. Я здивований, що лише я її розмістив на сайті Президента.
Михаил Кукин: Я сприймав це, як пропагандистський крок. Як це може бути втілено юридично?
Игорь Лазавенко: Неодноразово в українському законодавстві використовуються слова «іноземець» та «особа без громадянства». Проте, в нас немає механізму позбавлення громадянства. Я вважаю, що сам заклик до «злочинного сепаратизму» — це замах на громадянство.
Михаил Кукин: Норма в Конституції забороняє позбавлення громадянства. Як бути з цим? І хто буде вирішувати кого позбавляти громадянства?
Игорь Лазавенко: Вирішувати будуть судді. Якщо є докази — людину позбавлять громадянства. Суть цієї петиції — додаткова відповідальність. Сепаратисти — це люди що ходять с автоматами, на мітингах кричать антидержавні заклики. Така стаття є, до неї ми хочемо додати позбавлення громадянства. Таким чином, людина сидячи у тюрмі не може впливати на державу. Наша мета — це обмеження прав цих людей, щодо політичного життя України. Права людини в неї залишаються, забираються права громадянина.
Татьяна Трощинская: Людина може позиватися до міжнародних інституцій, адже це порушення громадянства. Що робити з цим?
Игорь Лазавенко: Потрібно внести необхідні зміни до законів. Петиція — це ще не закон.
Татьяна Трощинская: На связи со студией правозащитник Ольга Скрипник. Прокомментируйте петицию.
Ольга Скрипник: С правовой точки зрения — эта норма антиконституционная. Она противоречит закону о гражданстве и международным нормам. Государство не должно способствовать появлению лиц без гражданства. Вторая проблема — это определение критериев сепаратизма. Эта норма очень опасная. Могут страдать те люди, которые не причастны к преступлениям.
Я понимаю настроение общества, но нужно разделять граждан рядовых и чиновников. Вносить новые нормы — это риск. Кто будет определять, что тот или иной человек виновен. Эту норму власти могу начать применять для себя. Они могут защитить себя от мирных собраний, или применить ее против неугодных им людей. Каждый раз, когда мы дает государству больше инструментов насилия — есть риск, что они обернутся против нас.
Для того чтобы вводить такие нормы, мы должны быть на 100% уверены в справедливости судебной власти.