«Громадське радио»
Ирина Ромалийская: Вы писали, что в Турции был не переворот, а имитация?
Осман Пашаев: Это, скорее, провокация переворота. Обе стороны, видимо, готовились. Сторона, которая победила, Эрдоган и турецкая власть не скрывают, что массовые аресты и увольнения готовились на 4 утра, 16 июля.
Сергей Стуканов: А мы действительно сейчас имеем 15 тысяч уволенных работников образования?
Осман Пашаев: 15 тысяч работников образования в государственных структурах, 21 тысяча учителей лишились лицензий в частных школах, и, в общей сложности, речь идет о 50 тысячах госслужащих.
Ирина Ромалийская: Ты считаешь, что это было спровоцированное противостояние?
Осман Пашаев: Генштаб получил информацию о массовых арестах, очевидно, была утечка. Нам говорят, что спецслужбы узнали о перевороте в четыре вечера 15 июля, а массовые аресты были назначены на четыре утра 16 июля.
Обе стороны шли к зачистке друг друга два с половиной года.
Ирина Ромалийская: И вот у них совпала по времени эта зачистка?
Осман Пашаев: Да, возникает много вопросов. Например, зачем создается картинка и такой микс сценариев из 1980 года, захватывается государственный канал TRT и ведущий объявляет военное положение? При том, что работает частное телевиденье и интернет.
Для полноценного переворота было необходимо перекрыть каналы коммуникации, а этого не сделали.
Ирина Ромалийская: Ты имеешь в виду, что можно было захватить любой другой канал, а не государственный?
Осман Пашаев: Нет смысла проводить переворот, когда коммуникации не разорваны, а Эрдоган имеет поддержку половины населения. Каким образом пытались осуществить переворот?
Сергей Стуканов: Турция — член НАТО. Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что в стране-члене не должно происходить подобных переворотов?
Осман Пашаев: Перевороты происходили не только в этой стране НАТО. В Греции они тоже были.
Ирина Ромалийская: Не станет ли вопрос об исключении из Альянса?
Осман Пашаев: Я не знаю как выглядит процедура исключения. Возможно, нужен полный консенсус, а его не будет. В последнее время Альянсу вообще сложно находить консенсус в любых серьезных вопросах.
Исключение Турции из НАТО — это уже конспирологические версии противников Эрдогана. Говорится, что он будет создавать альянс с Ираном и Россией.
Сергей Стуканов: Турция вела переговоры с ЕС по вопросам безвизового режима, но Ангела Меркель уже заявила о невозможности сближения в связи с поддержкой Эрдоганом смертной казни?
Осман Пашаев: У Евросоюза наконец появился повод не давать Турции безвизовый режим. Он не воспринимался ни политиками, ни людьми.
Ирина Ромалийская: Чем это закончится для страны — мы говорим о сворачивания остатков демократических норм?
Осман Пашаев: Среди задержанных — командующий второй турецкой армией, которая находится в Анатолии, и очень много руководящих офицеров, которые занимались армейскими частями в Малате, приграничными территориями с Ираном и Сирией, и территориями в самой Сирии.
Чем это закончится? Не исключаю, что потерей контроля в тех территориях.
Сергей Стуканов: А какое значение это имеет для турецко-украинских отношений?
Осман Пашаев: Турция может закрыть глаза на тему Крыма.