Громадське радіо
«В Украине 3,9% населения находятся под наблюдением врачей психиатров и наркологов. Мы считаем, что не все люди обращаются к нам за помощью, есть те, которые живут с расстройствами, но не получают помощь (или получают не у психиатров, а у других врачей специалистов), — говорит Ирина Пинчук.
Татьяна Курманова: И этих людей должен защищать закон «О психиатрической помощи», который был принят в 2000 году. По словам некоторых специалистов, он уже устаревший. Как вы считаете?
Ирина Пинчук: Наверно, и правда, и неправда. Если четко выполнять все положения закона, он очень прогрессивный и современный. Но, конечно, за 17 лет уже есть определенная практика, которая говорит, что нужно вносить изменения. И также Украина движется в европейском направлении, мы следуем по европейским документам, поэтому должны привести наш закон в соответствие с Конвенцией о защите прав человека и с европейскими документами.
На сегодня мы приняли решение и посчитали, что необходимо внести изменения в закон Украины «О психиатрической помощи». Сегодня в ВРУ зарегистрировано два законопроекта: №1242 и №4449. Они вносят изменения и в другие законы, чтобы привести в соответствие законодательство об охране психиатрического здоровья.
В 2016 году было определено неконституционным положение о том, что недееспособные пациенты при оказании медицинской помощи не могут самостоятельно решать и при госпитализации в психический стационар госпитализируются по заявлению опекуна, точно так же и выписываются. Мы очень много работали над этим вопросом, а в рабочих группах принимали участие не только депутаты которые инициировали изменения к закону. И на сегодняшний день внесено изменение, что при госпитализации недееспособный человек будет госпитализироваться по своему желанию, он письменно должен изъявить свое осознанное согласие. Мы знаем, что в следствии психического заболевания человек не всегда может изъявить осознанное согласие. В таком случае это решение будет принимать орган опеки и попечительства, который будет давать разрешение на госпитализацию в течении 24 часов. Это решение может быть оспорено законным путем в суде.
Для нас, психиатров, изменения очень важны, потому что очень часто, не зная законодательства, нас обвиняют в том, что это мы нарушаем права человека и долго держим пациента в условиях стационара, лечим. Но мы вынуждены были длительно удерживать человека в стационаре, потому что не было опекуна, заявления опекуна. Если опекун не забирал пациента, мы не могли самостоятельно его выписать. Нужно было обращаться в орган опеки и попечительства, чтоб орган проверил, как опекун выполняет свои обязанности, нашел, если опекуна нет. Эти процессы были длительными, а ответственность — на нас, человек находился в стационаре, а это все-таки и государственное финансирование.
Татьяна Курманова: Какие еще изменения в закон улучшат жизнь людей, которые признаны психически нездоровыми?
Ирина Пинчук: Хотелось бы сказать о детях. Точно такая же процедура госпитализации и оказания психиатрической помощи детям. Во-первых, у нас не было приведено в соответствие само название: «малолітні», «неповнолітні діти». За 17 лет изменилась категория в других законодательствах: «дети до 14 лет» и «дети после 14 лет». Понятно, что дети до 14 лет госпитализируются с согласия обоих родителей. Но мы понимаем, что часто бывают ситуации, когда нет одного из родителей или на сегодня он где-то отсутствует. Тогда сложно оказывать помощь, получить второе согласие. В новом законе, если нет одного из родителей, разрешение на госпитализацию дает орган опеки и попечительства в течении 24 часов.
Также Украина проиграла в ЕСПЧ несколько дел, одно из проигранных — когда человек, который страдает психическим расстройством, совершил правонарушение, находился на принудительных мерах медицинского характера. Он не имел права самостоятельно обратиться в суд, чтобы решить свою судьбу и попросить изменить принудительные меры медицинского характера. Решения принимали комиссия врачей-психиатров и учреждение. На сегодня в законодательство внесены изменения, что данный пациент, находящийся на принудительных мерах медицинского характера, имеет право сам обратиться в суд.
Следующее — такой пациент получил право на независимый психиатрический осмотр. Если он не доверяет, считает, что ему для обращения в суд необходима консультация психиатра не данного отделения или учреждения, он имеет право на независимую консультацию.
Обязательное присутствие такого человека в здании заседании суда. В принципе пациенты присутствовали в зале суда, но мы видим на практике, что это не всегда было обязательно, часто этим злоупотребляли, суд принимал решение, не видя пациента. На сегодняшний день участие пациента обязательно.
Это изменения, которые есть в этих двух законопроектах, ко второму чтению они отданы в ВРУ. Мы очень хотели бы, чтобы эти законопроекты были рассмотрены и приняты. Над законопроектом №4449 мы работаем два года, №1242 – три года.
Татьяна Курманова: Недавно общественники вспоминали примеры принудительной стерилизации недееспособных людей. Я так понимаю, там также будут изменения.
Ирина Пинчук: Да. Мы не знаем, как проголосуют и поддержат эту поправку в зале, но на сегодняшний день в новом законе это приведено в соответствие и не будет принудительной стерилизации недееспособных пациентов по заявлению опекуна. Сегодня такой нормы в нашем законодательстве не должно быть.
Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.