«Громадське радіо»
Сегодня, 19 декабря, в Украинском кризисном медиа-центре состоялась презентация исследования «Аудит Минских договоренностей». 18 октября исследование было представлено в Брюсселе, а 8 ноября — в Краматорске.
Что это за аудит и какие злоупотребления обнаружены рассказывает аналитик Фонда «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива Мария Золкина.
Татьяна Трощинская: Аудит делался довольно долго?
Мария Золкина: Скорее не долго, а сложно. Потому что это было четыре организации — Институт мировой политики, фонд «Демократические инициативы», Донецкий институт информации и Vox Ukraine, которые по четырем разным параметрам оценивали, что мы имеем на сегодняшний день. В сфере внешней политики, касающейся Минских договоренностей, внутренней ситуации, в первую очередь общественного восприятия — это то, за что мы были ответственны, ситуации по некоторым гуманитарным вопросам на оккупированной территории и экономическая составляющая нынешней ситуации в регионе.
Андрей Куликов: В моем восприятии, аудит — это проверка того, как придерживаются правил и выявление злоупотребления. Какие злоупотребления в исполнении Минских договоренностей вы обнаружили?
Мария Золкина: Самые главные злоупотребления касаются внешнеполитической составляющей этого процесса. Это, в первую очередь, невозможность исполнять ни Минские, ни какие-либо другие договоренности. Были, например, Парижские договоренности октября прошлого года, которые должны были укрепить Минск-2 и Минск-1. Эти внешнеполитические компоненты касаются, конечно, второй стороны конфликта и подписанта Российской Федерации. Процесс зависает по той причине, что невозможно двигаться дальше, если к компромиссу не готовы обе переговорные стороны.
А на сегодняшний день выглядит так, что любой прогресс в исполнении Минских договоренностей сводится к тому, готова ли украинская сторона идти на определенные уступки, закрывать глаза, например, на незавершенность компоненты безопасности и приступать к политической части этого процесса.
Андрей Куликов: А злоупотребление доверием насколько происходит в Минских договоренностях?
Мария Золкина: В широком понимании общественного доверия к Минским договоренностям нет. Есть или нейтральное отношение, или негативное. Это создает либо поддерживает определенный фон недоверия к инициативам, которые рождаются в Минске, или уже в Нормандском формате, или еще где-то.
Не все решения можно будет «продать» обществу. Если сформировалось негативное отношение к Минску, если сформировалось представление о том, что Украина должна быть избирательна в своих компромиссах, а у нас стабильная половина населения уже второй год считает, что Украина не должна соглашаться на любые предложения в рамках переговорного процесса.
Причем сейчас уже и на подконтрольной Украине части Донбасса тоже так считают, а раньше было наоборот. Раньше, еще в 2015 году, большая часть населения на Донбассе стремилась к тому, чтобы мир был любой ценой. Мы должны соглашаться на что угодно, говорить с кем угодно, только бы перестали стрелять. Сейчас выровнялась фактически ситуация в целом по стране и запроса на «мир любой ценой» уже нет, как это было в 2014 или в начале 2015 года.
Татьяна Трощинская: Насколько сейчас парламентские политические силы используют тему Донбасса, чтобы зарабатывать какие-то свои политические дивиденды? Как правильно отличить политические заявления от экспертных?
Мария Золкина: Я бы сказала, что сейчас тема Донбасса в дискурсе ключевых парламентских партий, в сравнении с предыдущими 2,5 годами конфликта, пошла на спад. «Самопомич» говорит, но это не выстреливает. Это уже не цепляет, не ведет к серьезной политической дискуссии, которая бы развивалась потом в парламенте, на каких-то информационных площадках. Ну да, появился законопроект, чтобы признать эти территории оккупированными, поговорили максимум неделю и забыли. И забыла в том числе и сама «Самопомич», которая особенно не продвигает эту инициативу дальше.
Но это может оказаться и затишьем перед бурей. Опять-таки, если вдруг появятся где-то, какие-то решения, которые будут казаться несвойственными или неподходящими нынешнему моменту. Хотя, я думаю, что никаких подобных решений в ближайшее время не появится.