C экспертом Института общественно-экономических исследований Всеволодом Николаевым говорим о жилищной политике Украины.
Илона Довгань: Почему эта проблема национальной безопасности?
Всеволод Николаев: Если какая-либо проблема затрагивает каждого человека, то это национальная проблема, проблема государственного уровня. Без государства решать ее невозможно.
Государственная политика относительно собственности состояла в том, чтобы государственную собственность, потом коммунальную собственность превратить в частную. Государство с этой задачей якобы справилось. Более 90% квартир сейчас принадлежат их жителям. Это размытая форма собственности. Формально есть собственность на помещение внутри, на воздух. Сами строительные конструкции оказались абсолютно четко в собственности совладельцев дома только с 2015 года в связи с принятием Закона Украины «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирных домах».
Собственность должна существовать долго. Собственность в том виде, в котором о ней написано в законе, должна быть жизнеспособной.
Илона Довгань: Если не начать делать ремонты, дома могут рушиться, это может угрожать жизни людей.
Всеволод Николаев: Так и есть. При нынешних отношениях собственности выхода нет. Мы потратили за год 40 миллиардов гривен на субсидии. На следующий год заложено 50 миллиардов. При этом 20 миллиардов не доплачено на конец года за жилищно-коммунальные услуги.
Собственность – это хорошо. Но сколько нужно денег, чтобы отремонтировать эту собственность?
Илона Довгань: В вашем выступлении я видела цифру полтриллиона гривен.
Сергей Стуканов: 50 миллиардов долларов.
Всеволод Николаев: Да. Тяжело платить коммуналку, но в плату за жилье сейчас входит только уборка и содержание администрации. Тариф фактически больше ничего не покрывает. Капитальный ремонт и строительство нового жилья туда не входит. Если бы это входило, то было бы в 125 раз больше.
Сергей Стуканов: Что будет происходить с жилищным фондом в будущие года?
Всеволод Николаев: Беда в массовом строительстве в короткое время. Это было хорошо. Людям быстро давали квартиры. Но срок службы этих домов одинаковый: до капитального ремонта 30 – 40 лет. Если не делать капитальный ремонт, срок сокращается. Люди оказались с изношенными активами. У каждой квартиры, кроме рыночной стоимости, есть еще некий «хвост».
Илона Довгань: Что будет, если не ремонтировать? Дома начнут рушиться районами?
Всеволод Николаев: Да. Я тесно сотрудничаю с Новой Каховкой. Практически весь город, которому будет 65 лет, находится на грани разрушения. 65 лет – тот срок, когда без ремонта дома начинают рушиться.
Сергей Стуканов: Какую картину мы увидим в будущем? Ремонты, повальный снос или пустые дома-призраки?
Всеволод Николаев: Большинство моих друзей, которые являются специалистами по жилью, говорят, что ничего этого не будет, дома будут стоять, пока не разрушатся. Реальный сценарий в случае пассивности государства – это разрушение домов и возникновение очередей на квартиры. По Конституции, государство должно обеспечивать тех, у кого нет квартиры. На самом деле люди будут разъезжаться в села и за границу.
Дома потеряют свою цену. Новый дом вы сейчас можете купить за 500 долларов за метр квадратный, а хорошо отремонтировать старую квартиру стоит 100 долларов за квадратный метр.
Чтобы 80% людей (это 30% всего населения), которые живут в старых многоквартирных домах, остались с крышей над головой, нужно на уровне государства собирать деньги через налоговую систему.
Я считаю, что нужно на государственном и местном уровнях через налоги собирать деньги, сбалансировав их с потребностями в помощи в капитальном ремонте. При этом до половины многоквартирного жилищного фонда должно вернуться в коммунальную собственность и стать социальным жильем. Жилищная политика должна быть социальной.