Громадське радіо
Телефон студии: 0800 30 40 33
Разделы
  • Прямой эфир
  • Подкасты
  • Последние новости
  • Расширенные новости

Пригожин может быть той «скрепой», которая в свое время будет удерживать РФ от развала — Евгений Магда

«Что готовит «адский повар?» Кто он – руководитель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин и может ли Украина использовать его в своих интересах?

Ведущие

Анастасия Багалика

Гостi

Евгений Магда

Пригожин может быть той «скрепой», которая в свое время будет удерживать РФ от развала — Евгений Магда
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2023/01/hr_marafon_v-2023-01-08_magda.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2023/01/hr_marafon_v-2023-01-08_magda.mp3
Пригожин может быть той «скрепой», которая в свое время будет удерживать РФ от развала — Евгений Магда
0:00
/
0:00

О так называемом «повара Путина» Евгении Пригожине поговорили с директором Института мировой политики, политическим экспертом, автором книги «Гибридная война» Евгением Магдой.

Феномен популярности «повара» Пригожина

Евгений Магда: Я думаю, что будет ошибочно считать Евгения Пригожина человеком, появившимся из ниоткуда. Этот путь он проходил в течение длительного времени, и этот путь связан с рядом факторов.

Во-первых, он, как и Путин, выходец из Петербурга, а это питерское землячество оказывает существенное влияние, как известно. Во-вторых, Пригожин — это человек, готовый выполнять для Путина разнообразные деликатные поручения. Деликатные в том плане, что в стране, когда она еще пыталась выглядеть демократической, государственные структуры таких вещей делать не должны. Например, дискредитировать различные либеральные медиа, критиковавшие Путина. Буквально 10 лет назад после «Болотной» пригожинцы очень активно это делали.

Зачем Пригожину такая публичность?

Евгений Магда: Я думаю, это выбор Пригожина. Российские медиа его называют чуть ли не миллиардером. В частности, на государственных заказах он заработал определенные средства, которые сейчас конвертирует в преданность Путину.

Вы понимаете, в чем контраст? В то время, когда другие олигархи ищут пути, как избежать санкций, Пригожин наоборот говорит: «Да, я вмешивался в американские выборы и буду вмешиваться еще». То есть, он показательно игнорирует любые нормы политического этикета.

Он же бывший заключенный, и вообще достаточно сильно подвешивает саму систему России, то есть он ее превращает в страну-штрафбат. С одной стороны, для нас это угроза, а с другой стороны, таков тренд того, что Россия превращается в failed state. Потому что такая Россия будет пугать Запад сильнее, а Запад будет активнее помогать Украине.

  • Пригожин превращает Россию в страну-штрафбат

Воздействие на военный блок РФ

Евгений Магда: Я думаю, что Россия может оказаться в интереснейшей ситуации. Не надо забывать, что несколько месяцев назад после контрнаступления украинских войск Пригожин вместе с Кадыровым «съели» начальника Центрального военного округа России генерала Лапина. Сейчас они, я так понимаю, посягают на Герасимова и на Шойгу. Почему? У Пригожина есть эти отряды «вагнеровцев», напоминающие эсэсовцев в системе Третьего Рейха. То есть там тоже был многомиллионный Вермахт, а эсэсовцев было гораздо меньше. Или они напоминают подразделения НКВД Советского Союза времен Сталина. То есть они претендуют на уникальность. И мы видим, что фактически создается параллельная силовая система внутри России.

  • Пригожин создает параллельную силовую систему внутри России.

Я не верю, что это делается без разрешения Путина, то есть он по факту выращивает своего опричника – маленького Гиммлера, у которого очень много возможностей. И эти возможности непропорциональны ни уровню его образования, ни уровню прозрачности собственного бизнеса.

Например, Медведев что-то заявил о 2023 году, а Пригожин это публично называет эротическими фантазиями. Подобным образом, Медведева с небес на землю еще никто не опускал.

Или лидер либеральных демократов Слуцкий предлагает Пригожину свой альянс, а тот говорит о глубоком пренебрежении.

Может ли это привести к раздору в российских элитах?

Евгений Магда: Я сторонник того, что Россия должна быть демонтирована. Она должна быть разобрана на десятки субъектов, формально составивших Российскую Федерацию, и право наций на самоопределение, о котором так любят говорить путинисты, должно быть реализовано прежде всего в России. Я не думаю, что Пригожин не нравится условному Патрушеву, потому что он, к примеру, заметно отодвинул с информационного поля Кадырова. Возможно, это замена, как в футболе — Кадыров сел на скамейку запасных, а Пригожин вышел бегать на зеленый газон, но там есть много интересных моментов.

Давайте скажем честно: а кто сегодня готов не бежать со своего места пребывания, а публично говорить? Это такой тест. Пригожин — это лакмусовая бумага российского кризиса. Россия превращается в криминальный бандостан, где руководит человек с криминальным бэкграундом и с гордостью за свою внесистемность. Пригожин не вписывается в привычную модель поведения русских олигархов, и это его козырь, его преданность Путину. Ну кто из русских олигархов в камуфляже будет бегать на линии фронта?

  • Россия превращается в криминальный бандостан, где руководит человек с криминальным бэкграундом и с гордостью за свою внесистемность

У него нету идеологического стержня, его стержень — это демонстрация преданности Путину. Он демонстрирует, что в этой системе он идет ва-банк именно с Путиным.

Долго ли удастся играть на популярности?

Евгений Магда: Я не думаю, что Пригожина волнует какая-нибудь политическая карьера, хотя он может предложить, чтобы на предстоящих выборах его избрали «генерал-губернатором» или «вагнер-губернатром» Петербурга, поскольку он конфликтует с губернатором этого города.

Это не его цель. Его цель показать, что он бультерьер Путина. Мне говорили, что он фактически собирает деньги с олигархического цеха России для того, чтобы финансировать «вагнеровцев». Я думаю, что это вполне реалистично.

Не увидит ли российский диктатор угрозы от такой популярности?

Евгений Магда: Если бы Путин так думал, Медведев в своем Телеграмм-канале уже давно бы заткнулся. Путин, насколько я понимаю, живет в своем определенном супер-пузырьке, вход в который имеет ограниченный круг лиц. Думаю, что Пригожин имеет туда доступ и он может на него влиять.

Может ли Пригожин посодействовать демонтажу РФ?

Евгений Магда: Я боюсь, что он будет той «скрепой», которая Российскую Федерацию будет удерживать. Его «вагнеровцы» могут при определенном развитии обстоятельств подменить собой силовые структуры России.


Программа создана в рамках проекта «Термінова підтримка ЄС для громадянського суспільства», внедряемого ИСАР Еднання при финансовой поддержке Европейского Союза. Ее содержание является исключительной ответственностью Громадського радио и не обязательно отражает позицию Европейского Союза.

 

 

Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле

При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.


Поддерживайте «Громадське радио» на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS