Канцлер Германии Олаф Шольц. Фото: REUTERS
18 ноября канцлер Германии Олаф Шольц заявил, что намерен провести разговор с президентом РФ Владимиром Путиным. Как пишет Deutsche Welle, об этом Шольц сказал в Нутетале, деревне к юго-западу от Берлина, которая входит в его избирательный округ.
Канцлер Германии отметил, что дата переговоров еще не определена, и он не ожидает достичь каких-либо договоренностей во время разговора. Также Шольц призвал Путина сделать первый шаг к прекращению войны против Украины.
Говорим об этом с политологом Олегом Саакяном.
Олег Саакян: Такое заявление несет в себе определенную публичную токсичность. Поэтому, понятно, что это не просто демонстрация ради демонстрации.
Во-первых, такое заявление – это возможность «потыкать» Путина палкой, проверить, жив он или неживой. То есть узнать, в каком он состоянии, о чем он думает, как он будет заявлять. На фоне кампаний о смерти Путина понятно, что разведки прекрасно знают, в каком состоянии он находится (в плане физического здоровья).
Важно также, как российский диктатор оценивает ситуацию. То есть насколько он в адеквате или нет с точки зрения того, о чем он будет говорить. Ведь можно понять, когда человек с вами разговаривает штампами, газетными заголовками, пытаясь вас обманывать, а когда говорит, свято веря в свои слова. Все это достаточно неплохо можно считать. Поэтому Западу время от времени и надо проверять Путина
Вторая задача Шольца – это демонстрация. Об этом свидетельствуют слова канцлера, а до этого – слова министра обороны США о разговорах с российскими коллегами, которые происходили; собственно, должны оставаться каналы коммуникации. Все это важно как демонстрация миру, в том числе Глобальному Югу, а прежде всего Китаю, что у Запада есть свои каналы коммуникации с Россией. Соответственно, Китай не будет посредником в разговоре с Россией.
Китай назвался лидером, вторым мировым полюсом. Си Цзиньпин говорил о том, что на Соединенных Штатах и Китае исключительная роль. Штаты это не отрицали и позволили Пекину сформировать впечатление, что его признают как альтернативный полюс. Это альтернативная лидерская позиция. Она предполагает, что в недемократическом мире Си Цзиньпин должен играть примерно ту же роль, что и США в демократическом.
В этом разрезе Западу нужно продемонстрировать, что у него есть возможности приходить к Путину с термометром и проверять, работает ли Си Цзиньпин. Потому что это ответственность Китая. Но Пекин не имеет монопольной возможности стать посредником в коммуникациях с РФ и другими недемократическими странами. Потому что у Запада такие связи сохраняются.
Третий момент – европейский электоральный. Шольц в последнее время начал в целом выступать с более проактивной геополитической позиции Германии. Он видит возможность Берлина занять роль главного донора безопасности на европейском пространстве с точки зрения вложений в оборону и так далее. То есть это возможность стать и оборонной фабрикой для Европы, и ключевым оружейным складом. Соответственно, это предполагает проактивную внешнюю политику.
Это демонстрация своей лидерской роли и внутри европейского пространства, и для немецкого рядового гражданина. Среди последней категории праворадикальная политическая сила «Альтернатива для Германии», к сожалению, с каждым месяцем набирает дополнительные электоральные баллы. И этому нужно противопоставлять не слабый образ Шольца, а образ решительного и серьезного канцлера, который способен поднимать сложные вопросы и выходить из зоны комфорта.
Олег Саакян: Запад буду нащупывать, что Россия себе думает, но он прекрасно понимает, что реализовать любую договоренность, которая не будет включать Украину, – это нереально.
На сегодня с украинской стороны нет пространства для того, чтобы пойти на какие-то компромиссы с Россией. Потому что Украина и так вышла с позиции определенных компромиссов с самого начала. И украинская «формула мира» как подход, и все остальное не имеет в себе амбиций по отношению к самой РФ. Есть, конечно, определенные аргументы, которыми мы можем потом расплачиваться, обменивать. Например, денуклеаризация. Но, в принципе, нет какой-то симметрии в отношении России. То есть Украина не выставляет Москве условий. Украина не просит гарантии для миллионов украинцев, не требует изменить учебник истории России, вычистить оттуда украинофобию. Это внутренняя проблема РФ.
Все это не найдет поддержки в украинском обществе. Соответственно, если давить на Зеленского, то он все равно не пойдет на то, что может противоречить воле украинцев, потому что это просто дестабилизирует ситуацию.
Последний раз Олаф Шольц и Владимир Путин говорили 2 декабря 2022 года. Тогда немецкий канцлер призвал главу Кремля вывести войска из Украины. Также Шольц осудил российские авиаудары по гражданской инфраструктуре в Украине и подчеркнул решимость Германии поддерживать Украину в обеспечении ее обороноспособности от агрессии России.
В феврале этого года издание The Wall Street Journal писало, что президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Олаф Шольц во время встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским сказали, что ему нужно начать рассматривать вопрос о мирных переговорах с РФ.
Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.
Поддерживайте «Громадське радио» на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:
если у вас Android
если у вас iOS