Мы говорим с ним о религиозной толерантности и о том, как живется мусульманам в современной Украине и на временно неподконтрольным ей территориям.
Я знаю, что в мечети в Луганске у Вас на рабочем столе лежала Библия. Означает ли это, что Вы толерантно относитесь к представителям других религий? Зачем читали Библию?
Мне часто приходится говорить о том, что иная культура должна быть усвоена в развитии собственной культуры. Поэтому, для того, чтобы мы были толерантны к иной культуре, иной конфессии, нужно иметь какие-то представления об иной культуре, иной конфессии. И мне было интересно и мой интерес не остыл к тому, как устроена Библия, как устроено христианство, какие там ценности, что общее между исламом и христианством. Поэтому, даже сидя в мечети я читал Библию. Приходилось даже молодежи говорить, что тут есть философские вещи, философские рассуждения, многие вещи, которые легли в основу литературных произведений.
На Ваш взгляд, религиозная толерантность: хорошо или плохо?
Толерантность в любом случае явление хорошее. Если мы подразумеваем под толерантность терпимое отношение к другой культуре, к чужому, незнакомому, неизвестному, это явление, конечно же, положительное. Другое дело в какой степени мы должны терпеть, в какой мере. Например, должны ли мы быть толерантны к тому, что нас унижает, или бросаются на нас с оскорблениями. Религиозной толерантности в многоконфессиональном обществе не хватает, а это угроза для общества.
Так что же общего у Корана и Библии?
Есть много общих ценностей – это авраамические религии. У нас в исламе это пророк Ибрагим.
Есть общее в праздниках, есть общее в традициях, есть общее в соблюдении обрядов. Ислам возник позже, чем иудаизм и христианство и культуры взаимодействовали между собой в период возникновения ислама.
В Украине, на Ваш взгляд, толерантно относятся к исламу?
Украинское государство толерантно относится к исламу. По отношению к исламу Украина одно из самых либеральных правовых государств Европы. В Украине к исламу относятся гораздо лучше, чем в некоторых европейских государствах.
Почему в Украине отношение лучше, чем в других европейских государствах?
Мусульман в Европе очень много, не все они обустроены. Например, вокруг Парижа целые анклавы арабов, которые не получают достойную зарплату. Рост исламофобии наблюдается в связи с большим наплывом мигрантов и среди этих мигрантов конечно же есть радикально настроенные элементы и все это заканчивается трагедиями, террористическими актами. Все это настраивает людей негативно по отношению к исламу.
В Украине нет такого количества мигрантов?
Нет, их единицы и Украина непривлекательная страна для мигрантов. Это тоже один из факторов того, что ислам не несет угрозу Украине и Украина очень благодушно относится к исламу.
Другое дело – Европа. Германия сама пригласила мигрантов. И в этом году Германия собирается выделить по официальным данным 17 миллиардов евро. У Украины нет таких возможностей. Небольшое количество мигрантов должны были получить жилье, построенное на средства Европейского Союза, и это вызвало всплеск недовольства части украинского общества
Отличается ли отношение к мусульманам в целом по Украине, от того, какое сложилось на территории «ЛНР»?
Сегодня я не знаю ни одного случая, чтобы мусульман притесняли в Луганске по религиозному признаку. Ни одного случая. Это факт. Их осталось там очень мало. До войны на молитву приходило 400-500 человек, сейчас их приходит до 20 человек. Они не занимаются политикой. Они живут автономно от геополитических проблем.
Как Вы прокомментировать то, что в Крыму хотят запретить поминальные и погребальные обряды на дому, традиционные у мусульман?
Я думаю, что это невозможно контролировать. В какой-то степени жизнь мусульман в Крыму ухудшилась. Во-первых, законодательство российское несколько жесткое или антидемократичное по отношению к мусульманам. Есть, например, исламская организация, «Хизб ут Тахрир» (исламская партия освобождения). Она по российскому законодательству признана террористической организацией. В Украине она легально, законно работала. Она, возможно, была в оппозиции к местному муфтияту крымскому, а для Украины это была нормальная религиозная организация. И, разумеется, теперь они попадают под прессинг нового российского законодательства. В России с исламом более тяжелые отношения.
Что же касается «пакета Яровой», где говорится о контроле за мусульманскими общественными организациями (публичные мероприятия, переписка в интернете), реализовать на практике это невозможно. Представьте, в Дагестане или в Чечне люди будут дома у себя молиться, читать Коран в связи с тем, что умер родственник, но это невозможно запретить.
Валентана Троян, «Права людини», Громадське радіо
Материал создан при поддержке Фонда имени Генриха Бёлля