Дмитрий Белобров: Почему Вас депортировали и куда?
Бернхард Клазен: Как гражданин Германии, я имею право на безвизовое пребывание в Беларуси, решил им воспользоваться. Я слежу за событиями в Беларуси, поэтому просто купил себе билет и полетел в Минск. Это было в четверг, 20 августа — я прилетел, подошел к паспортному контролю и женщина-пограничник даже не смотрела на мое подтверждение. Затем она посмотрела в компьютер, взяла трубку и сказала выходить. Сказала, что есть вопросы ко мне. У меня было собеседование, в ходе которого я рассказал о том, что меня очень волнует Беларусь. Пограничники были очень вежливы, но все же не верили, что я прилетел для знакомства с городом. Далее они попросили, чтобы я показал вещи — достали все, что было в чемодане.
Я 2 часа ждал вместе с эстонцами, потом пришел офицер и мне сообщили, что я нарушил белорусское законодательство. Я попросил дать ответ письменно, но мне сказали, что у них так не принято.
Елизавета Цареградская: Как в Германии реагируют на события в Беларуси?
Бернхард Клазен: Были акции в поддержку белорусского общества. Существует определенная группа в немецком обществе, которая интересуется Беларусью, эти люди сейчас принимают участие в акциях, очень близкие отношения между Беларусью и Германией — именно между сообществами.
Дмитрий Белобров: Как планируется передача власти от Лукашенко вашему Координационному совету или какому-то другому органу?
Алесь Беляцкий: Надо понимать, что такое Координационный совет. Широкое представительство белорусского народа и тех масс людей, которые недовольны фальсификацией президентских выборов. Туда входят далеко не политики — там есть спортсмены, ученые, писатели, журналисты, политологи. Это не политический орган.
Как только будет выработана политическая программа и заявлены политические постулаты, пункты программы, то мы сразу окажемся за решеткой и совет будет разогнан. Я не могу сейчас ответить на ваш вопрос, сегодня такие разговоры не ведутся — это следующие шаги. Сегодня важно начать переговоры, тогда будут определенные гарантии для совета, что нас не разгоняют и не посадят. Сегодня совет не является субъектом для переговоров, потому что Лукашенко к ним не готов.
Не стоит ждать, что Беларусь сразу станет проевропейским, демократическим государством с совершенно понятными правилами жизни. Нам предстоит долгий переходный период.
Пока рано говорить, как будет развиваться ситуация. Я доволен тем, что мы видим последние две недели — все предыдущие десятилетия свидетельствовали о том, что белорусы не выдержат и у власти начнутся проблемы, белорусы не такие затюканные и забитые, как их порой преподносят.
Можно рассматривать варианты массовых репрессий, военного положения на время, чтобы подавить общественную активность. Последние шаги Лукашенко, когда он бегал с автоматом по резиденции с сыном говорят о том, что у него серьезные проблемы с психикой, не знаю, согласятся ли силовики стрелять ради него.
Елизавета Цареградская: Координационный совет Беларуси начинает подготовку к референдуму об изменениях в Конституцию. Как идет эта подготовка, как вы видите этот референдум в нынешнем положении?
Алесь Беляцкий: Сегодня люди не могут ни провести референдум, ни отозвать депутатов, потому что у нас такие законы.
Полную версию беседы можно прослушать в прилагаемом звуковом файле
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.
Устанавливайте приложения Громадського радио:
если у вас Android
если у вас iOS