В очередном выпуске программы «Звільніть наших рідних» поговорили о том, как общественные активисты и родные удерживаемых помогают пленникам в ОРДЛО.
На эту тему поговорили в нынешнем эфире с тремя спикерами.
В предыдущих программах мы приобщали к разговорам амбассадоров по программе Украинского ПЕНа и Центра по правам человека «ZMINA». Сегодня в эфире также амбассадор политзаключенного — писатель Остап Сливинский. Он является амбассадором политзаключенного Асана Ахтемова.
Справка
Асан Ахтемов — гражданин Украины, крымский татарин, политзаключенный. Один из задержанных оккупационными властями Крыма по делу о якобы диверсии на газопроводе в селе Перевальное. Фигуранты этого дела, кроме Асана Ахтемова, его брат Азиз Ахтемов и заместитель глава Меджлиса крымскотатарского народа Нариман Джелял. Всех их задержали в оккупированном Крыму в начале сентября этого года и с тех пор удерживают в СИЗО. Асана Ахтемова после задержания пытали током, угрожали и применяли психологическое давление.
Анастасия Багалика: Остап, что вас поразило в истории Асана Ахтемова?
Остап Сливинский: В этой истории, как и в большинстве историй, связанных с гражданскими журналистами и политзаключенными, которых задерживают в Крыму, поражает цинизм и жестокость действий ФСБ. Задержание Асана произошло поздно вечером. Сотрудники ФСБ явились к нему домой, они не показывали своих лиц, не предъявляли законодательных обоснований, которые бы давали им право или задержания, или обыска в доме «подозреваемых». Зато они прибегли к физическому давлению и психологическому устрашению: они обвинили Асана в том, что он якобы изнасиловал какую-то девушку. Конечно, это делается для того, чтобы человека сбить с толку, поставить его в такую абсурдную ситуацию, чтобы он вообще не знал, как реагировать. Это делается в целях такового молниеносного психологического шока. Кроме того, такое обвинение ставит подозреваемого в непонятное положение перед его родными. Очевидно, по поводу Асана это не сработало, однако, тем не менее, Асан был очень шокирован, и этот шок продолжается и сейчас.
Первые сутки задержания его пытали током. Это также происходит совершенно непонятно для жертвы. Человека сажают на стул, на него натягивают наручники и накидывают на уши провода. Асан даже не сразу понял, что это провода, ему казалось, что это нити.
Во время первого же допроса ему угрожали убийством, изнасилованием его жены.
Долгое время, кстати, ни жену, ни других родных на свидание к Асану не допускали. Я в контакте с его женой, она очень отважная женщина, которая прекрасно держится, и это один из очень немногочисленных контактов с Асаном Ахтемовым.
У Асана есть адвокат, который сообщает то, к чему не имеет доступа больше никто, потому что процесс, который сейчас происходит над Нариманом Джелялом, Асаном Ахтемовым и его братом Азизом Ахтемовым, проходит за закрытыми дверями. Эти судебные слушания манипулятивны и власть намеренно закрывает двери для того, чтобы не допускать туда никаких людей, которые могут вынести в публичное пространство факты всех нарушений, происходящих на протяжении всех слушаний.
О сборе помощи для находящихся на Донбассе пленных поговорили с народным депутатом VIII созыва, общественным активистом Игорем Луценко.
Игорь Котелянец: Мы видели сообщение в Facebook на вашей странице, где вы рассказываете о том, что начали определенный марафон помощи нашим пленникам, находящимся на Донбассе. Как присоединиться и как можно помочь?
Игорь Луценко: Мы пытаемся успеть обеспечить потребности, насколько мы можем вообще обеспечить, поскольку скоро начнутся каникулы в работе администрации СИЗО и тюрем, которые находятся на оккупированной территории. И мы больше трех недель не сможем передавать туда помощь.
У нас есть те люди, которые помогают на территории «ДНР», есть люди, которые возят передачи на ту сторону.
Игорь Котелянец: То есть, по сути, вы собираете деньги на одежду, лекарства, продукты. Как можно помочь?
Игорь Луценко: Есть очень известный в этой сфере правозащитник там, где есть необходимость переговоров по освобождению пленных, Александр Кудинов. Я опубликовал его карту. Потребности всегда есть, они будут зимой, весной, летом и т.д., это песня, к сожалению, надолго.
О помощи украинским пленным, которых содержат на оккупированной территории, мы также поговорили с соосновательницей благотворительной организации «Голубая птица» Анной Мокроусовой.
Справка
Анна Мокроусова — украинская правозащитница, психолог и соучредитель «Голубой птицы», организации, которая отслеживает информацию о мирных жителях, похищенных или пропавших на Востоке Украины, и оказывает психологическую, правовую и гуманитарную помощь их семьям. В 2014 году в начале войны на востоке побывала в плену боевиков. Анна — вынужденная переселенка, она родом из оккупированного Луганска.
Анастасия Багалика: Анна, мы неоднократно в своих эфирах говорили о помощи, которую родные и общественные активисты передают на оккупированную территорию для того, чтобы фактически содержать украинских пленников в тех застенках, в которых их удерживают боевики. Какие нужды сейчас в этом процессе?
Анна Мокроусова: На самом деле потребности есть во всем. Надо понимать, что к украинским пленным, которые проходят по таким статьям, как шпионаж или участие в диверсионных группах, там особое отношение. То есть они находятся фактически на балансе их семей. Есть одна колония, где находится именно украинский барак, где даже отопление покупают родственники все это время. В частности, несколько лет назад мы помогали ставить окна, потому что там их не было.
Так не везде, но в одежде, медикаментах и еде потребность везде.
Анастасия Багалика: То есть в некоторых колониях боевики топят сами и на это просят деньги?
Анна Мокроусова: Да, есть колонии, где топят сами, есть даже те, где есть какие-то минимальные условия.
Анастасия Багалика: А как это работает, почему в одних колониях так, а в других по-другому?
Анна Мокроусова: Это личный фактор. В основном, украинские пленные размещены в тех местах несвободы, которые существовали еще в довоенное время, и у них есть определенное обустройство. Та колония, о которой мы говорим, тоже такая колония, но всех, кто идет по патриотическим статьям, перенаправили в недостроенный барак.
Кроме того, мы знаем, что все украинские пленные получают меньше медицинской помощи и содержатся в худших условиях, чем те, которые содержатся по классическим уголовным статьям. Мы знаем, что там используют и пытки, и изоляцию. Именно тех людей, обвиняемых в таких «патриотических» статьях, держат в условиях, в которых нельзя держать людей. Там может не быть света, или вообще никогда не выключается, там может не быть спального места или может не быть возможности вообще перемещаться по камере. Это те реалии, в которых находятся украинские пленники. Это не содержание в тюрьме, это настоящий плен. Там гораздо хуже условия, чем в тюрьмах, это пытки.
Игорь Котелянец: Собираете ли вы какую-то помощь для украинских пленных?
Анна Мокроусова: Наша организация оказывает помощь по запросу, то есть помощь тем, кто к нам обращается. Единственное, что мы никогда не собираем на то, чтобы передавать на ту сторону. Мы помогаем только на территории свободной Украины. Если родные с оккупированной территории могут уехать и забрать помощь, мы ее передаем.
Анастасия Багалика: Бывают ли такие ситуации, когда боевики удерживают человека, а с его семьей вообще не коммуницируют? Из того, что говорят родные, на каком-то этапе боевики рано или поздно начинают требовать с них деньги. А бывает ли так, что человек в плену, а у родных нет никакой информации о том, что и как тому человеку передать?
Анна Мокроусова: Такие ситуации есть. Мы считаем, что семьям повезло, если они могут что-то передать своим родным в тюрьму. По поводу вымогания денег, то действительно существует такая практика, есть определенные таксы для того, чтобы передать человеку что-нибудь. К примеру, чтобы передать ту же еду, человеку нужно еще и заплатить за это. И это касается именно тех людей, которые идут по «патриотическим статьям».
Анастасия Багалика: А эту информацию от боевиков можно использовать как доказательство того, что они удерживаются в плену?
Анна Мокроусова: Если человек передает передачу в колонию, эту передачу принимают. А значит, дают соответствующие «корешки», которые очень важно хранить. А если они за передачу берут взятку, это не фиксируется.
Анастасия Багалика: Как можно поддержать организацию «Голубая Птица»?
Анна Мокроусова: У нас есть сайт, на сайте есть счёт. Мы благодарны любой помощи, потому что у нас очень много текущих вопросов, и эта помощь точно пойдет пленным и их семьям.
Полную версию разговора можно прослушать в добавленном звуковом файле.
Создание этой программы частично или полностью финансируется в рамках Фонда Прав Человека Посольства Королевства Нидерландов. Содержание и мнения, изложенные в этом выпуске программы являются ответственностью авторов и необязательно соответствуют позиции Посольства.
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.
Поддерживайте «Громадське радио» на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:
если у вас Android
если у вас iOS