«Дело 25» — подкаст о самом большом уголовном процессе над политзаключенными из оккупированного Крыма. Фигуранты дела — 25 крымских татар, которых задержали по политическим и религиозным мотивам. ФСБ обвиняет их в причастности к террористической организации и подготовке к насильственному изменению конституционного строя РФ.
В нашей студии побывали авторы этого проекта — репортер, автор подкаста Алена Савчук и руководитель студии подкастов IZON-media Алексей Кушнир.
Также из Крыма к нам по связи присоединилась активистка «Крымской солидарности» и правозащитница Лутфие Зудиева.
Игорь Котелянец: Лутфие, мы знаем, что вас как активистку «Крымской солидарности» также арестовывали и обвиняли в 2019 году. Расскажите свою историю. Как это произошло и что произошло?
Лутфие Зудиева: В «Крымской солидарности» я работаю около пяти лет. Работаю рядом с людьми, которые считают, что бороться с нарушениями прав человека в оккупированном Крыму нужно. Хотя бы используя те возможности, которые у всех нас сегодня есть. Мое задержание произошло через три года после того, как я присоединилась к этому движению.
Задерживали прямо на улице в моем городе. Связывали задержание с публикацией в Facebook за 2013 или 2014 год. Это было формальной причиной, на самом деле это была негласная форма давления со стороны сотрудников «Центра Э». Ведь в разговоре с ними мне стало понятно, что задержание связано с моей политической и гражданской позицией. Меня открытым текстом спрашивали, когда закончится мой правовой нигилизм и непризнание Российской Федерации в Крыму.
Наталья Каплан: Однако, вы все равно после этого остались на полуострове?
Лутфие Зудиева: Да, это выбор, с которым рано или поздно сталкивается каждый активист. Такие административные дела мы между собой называем определенным сигналом, когда силовые структуры таким способом дают понять, что за человеком наблюдают, что он находится в зоне риска. В этот момент человек должен определиться, или он остается и продолжает заниматься тем, чем занимался, или он выезжает из Крыма.
Игорь Котелянец: Чем для вас закончилась история с арестом? Происходит ли сейчас этот правозащитный активизм?
Лутфие Зудиева: К счастью, задержание не переросло в арест. Это было многочасовое задержание, но вечером меня уже отпустили. На следующий день состоялось заседание. Его решением был штраф в две тысячи рублей.
Игорь Котелянец: Многие активисты «Крымской солидарности», к сожалению, находятся в тюрьмах. Что с ними сейчас происходит? В каком они состоянии? Что с их делами?
Лутфие Зудиева: Мы убеждены, что каждому активисту и каждой активистке, которые сейчас находятся или в СИЗО, или в колонии, можно помочь двумя путями. Во-первых, максимально освещая уголовное дело. Нужна максимальная публичность и юридическая помощь.
И подкаст, о котором идет речь в рамках этого эфира — это как раз прекрасная возможность рассказать обществу об очень сложном уголовном деле, к которому много вопросов, вокруг которого много стереотипов. Мне кажется, авторам этого подкаста удалось протранслировать эту сложную историю простым языком, но одновременно с глубиной погружения в ситуацию. Это хороший способ познакомить общество с судьбами людей, как, например, Риза Изетов, Ремзи Бекиров или Джемиль-ага Гафаров.
Игорь Котелянец: Алена и Алексей, расскажите подробнее о проекте «Дело 25». Почему он возник? Что вы хотите донести?
Алексей Кушнир: В первую очередь мы эту историю хотим ретранслировать на украинцев, которые в первую очередь заинтересованы в том, чтобы знать о ней больше. Этот проект возник в рамках студии подкастов IZON-media, которой я руковожу. Мы работали с Аленой Савчук и Тарасом Ибрагимовым. Вместе мы уже имели опыт работы с другим подкастом — «На грани». Он также о сложной теме — рассказывает о женщинах и детях, которые находятся в сирийских лагерях беженцев, откуда не могут выбраться.
Это проект в сотрудничестве с «Суспільним», с Amnesty International Украина, Центром прав человека ZMINA. Выбрали форму подкастов, ведь мне кажется, подкасты имеют эффект погружения, который очень классно передает все детали. Он выходит в формате документального нарративного сериала. Сейчас пока непонятно, сколько эпизодов. Мне кажется, что Украина заметит этот проект.
Алена Савчук: Кроме этого, есть еще чисто техническая деталь. Дело в том, что суды в Крыму и в Ростове-на-Дону закрыты. Туда не запускают ни прессу, ни других людей. И единственное, что мы можем извлечь из этих судов – это аудиозаписи.
Почему мы выбрали именно это дело? Потому что это самое большое дело политзаключенных не только по этой статье в Крыму, это и самое большое дело во всей России. Об этом деле важно рассказать, ведь 90% задержанных людей помогали другим людям. Это журналисты, активисты и волонтеры, которые поддержали семьи других политзаключенных. Показав эту историю, мы осветим всю историю крымскотатарского сопротивления в Крыму после аннексии. Мы можем подвязать под эту историю все остальные: в этом деле и пытки, и запугивание свидетелей. Здесь мы можем рассказать о куче других кейсов, которые произошли уже.
Наталья Каплан: Я правильно поняла, что вы начали эту работу еще в Крыму?
Алена Савчук: Мы работали в Крыму не конкретно над этой работой. Мы — это я и мой соведущий Тарас Ибрагимов. Мы работали как репортеры достаточно длительное время, пока нам не запретили въезд в Крым. Эта информация накапливалась: мы освещали другие дела Хизб ут-Тахрир, аналогично построенные. И когда арестовали этих 25 человек, мне уже нельзя было ездить в Крым, а Тарас еще имел возможность. Он снимал жен, родственников, адвокатов фигурантов этих дел. Сейчас нам очень помогает «Крымская солидарность», которая находится на этих заседаниях и передает нам отчеты, аудиозаписи и тому подобное.
Работа над «Делом 25» — это возможность рассказать очень много человеческих историй. В Крыму мне всегда нравилось, что когда человек попадает в сложную ситуацию, из него лезет или все очень хорошее, или все очень плохое. С одной стороны есть бывшие СБУшники, которые стали ФСБшниками. Они арестовывают своих граждан, сами же их пытают. А с другой стороны есть люди, которые, зная, что за ними придут, все равно не оставляют свое активистское дело.
Недавно на обыски пришли к Зидану Аджикелямову, который сейчас является ключевым лицом «Крымской солидарности». Он знает, что рано или поздно его арестуют, но все равно делает свою работу. Эту историю очень важно рассказывать здесь. Для того чтобы люди не просто скучали по своей земле, но чтобы солидаризировались с теми людьми, которые там остаются и борются за свои права.
Игорь Котелянец: Кто эти люди, которых задержали в «Деле 25»? Чем они занимались до ареста? Почему арестовали именно их?
Алена Савчук: Почему именно их — лучше спрашивать у ФСБ. Логика построения этого дела ясна. Это люди достаточно разные. Там есть и гражданские журналисты, в частности Ремзи Бекиров. Есть и куча других людей, которые тоже стримили или просто были активистами, в повседневной жизни просто работая. Кто-то преподавал физику или историю, кто-то был автомехаником, кто-то был музыкантом.
Суд разделил это дело на пять различных дел. То есть, по сути, люди арестованы одни, бумаги на них заведены одни, но теперь это пять отдельных дел, которые слушаются в суде.
Игорь Котелянец: Как найти ваш подкаст?
Алексей Кушнир: Найти очень просто: на ваших айфонах можно найти приложение «Подкасты», вбиваем туда «Дело 25» — подписываемся. Если это Android, то стоит скачать любое приложение, через которое можно слушать подкасты.
Мы договорились, что эпизоды будут выходить раз в месяц. Пока мы не знаем, сколько таких эпизодов будет. Это будет зависеть от того, как будет двигаться дело, сможем ли мы где-то поставить точку.
Полную версию беседы можно прослушать в прилагаемом звуковом файле
Этот материал опубликован при поддержке Европейского фонда за демократию (EED). Его содержание необязательно показывает официальную позицию EED. Информация или взгляды, высказанные в этом материале, являются исключительной ответственностью его авторов.
якщо у вас Android
якщо у вас iOS