Есть риск, что мы не узнаем реальной картины заболевания и смертей от коронавируса на оккупированных территориях — правозащитницы

Накануне около 130 украинских и мировых правозащитных и общественных организаций выразили обеспокоенность судьбой украинских политзаключенных и пленных в условиях распространения пандемии коронавируса. Они обратились к международным организациям по поводу COVID-19 в закрытых тюрьмах в оккупированном Россией Крыму и на подконтрольном России Донбассе и попросили о срочной реакции. Правозащитные организации требуют призвать Российскую Федерацию срочно сократить численность тюремного населения, учитывая то, что сама конфигурация помещений и организация пенитенциарных учреждений и следственных изоляторов не позволяет осуществлять никакие профилактические меры.

Правозащитники призвали отреагировать и органы Совета Европы, и стран-партнеров Украины, и ОБСЕ. Также прозвучала просьба к Франции, Германии, США и Великобритании как подписантам Будапештского меморандума призвать РФ использовать эффективный контроль над частью Донецкой и Луганской областей для выполнения положений Минских договоренностей относительно немедленного освобождения лиц, свобода которых ограничена в связи с участием в вооруженном конфликте.

Наши спикеры, с которыми мы общались по телефону — координатор Восточной правозащитной группы Вера Ястребова и глава правления Крымской правозащитной группы Ольга Скрипник.

Неподконтрольные территории Донецкой и Луганской областей

Вера Ястребова: Сегодня нам известно, что двое детей госпитализированы из города Донецк и сейчас находятся в Макеевской клинической больнице. Это дети 11 и 13 лет. По симптоматике им диагностируют пневмонию. Мы понимаем, что это могут быть признаки коронавируса.

Учитывая ситуацию полного пренебрежения превентивными мерами и отсутствием надлежащего обеспечения медицинским оборудованием в больницах и полной неготовности к такому вызову как коронавирус, мы понимаем, что наиболее пораженными остаются жители «ДНР» и «ЛНР». Мы должны констатировать, что в аптеках отсутствуют в должном количестве препараты, сопровождающие лечение коронавируса, пневмонии и ОРВИ. Напротив, власти «ДНР» и «ЛНР» активно проводят массовые мероприятия с привлечением молодежи, полностью игнорируя какие-либо требования по нераспространению этой болезни.

• Власти «ДНР» и «ЛНР» активно проводят массовые мероприятия с привлечением молодежи, полностью игнорируя какие-либо требования по нераспространению этой болезни

Что можно посоветовать в этом случае?

Конечно, следовать всем рекомендациям ВОЗ. Но мы должны понимать, что большинство людей, которые там зависимые и находятся в трудовых отношениях под властью оккупанта, или привлеченные к какому-либо образовательному процессу, к сожалению, не могут игнорировать требования по прибытии в какие-то места скопления людей, и они подвергаются опасности. Я считаю, что мы будем иметь очень печальную статистику негативного влияния коронавируса на людей с неподконтрольных территорий. Также большое беспокойство вызывает тот факт, что люди сейчас вынуждены ходить на работу.

• Я считаю, что мы будем иметь очень печальную статистику негативного влияния коронавируса на людей с неподконтрольных территорий

К сожалению, мы можем констатировать, что эту ситуацию будут использовать и в политическом плане те же оккупанты, и та же Российская Федерация. Я не исключаю, что вскоре будет какая-то политическая акция по поводу того, что РФ занимается людьми на неподконтрольной территории, и, возможно, будет передан какой-то очередной «гуманитарный конвой». Но мы понимаем, что он не дойдет ни к ученикам, ни к пенсионерам, ни к людям, которые сейчас находятся в неволе.

Что должно делать государство Украина?
Я знаю, что сейчас вопросом риска распространения коронавируса на неподконтрольных территориях активно занимается омбудсмен Украины Людмила Денисова. Разрабатываются какие-то возможные механизмы по улучшению этой ситуации. Но мы должны относится с пониманием к определенным мерам карантина, касающихся ограничения передвижения. Мы как сознательные граждане должны прислушиваться и не создавать условий для распространения вируса.

Что касается прав осужденных на неподконтрольных территориях, то должно быть давление со стороны дипломатических миссий, международных правозащитных организаций на то, чтобы актуализировать этот вопрос о немедленном обеспечении, в частности, медицинскими препаратами лиц, находящихся на неподконтрольной территории в местах несвободы. Это больше внимание общественного сектора и омбудсмена Украины, которая работает над этим вопросом.

Сколько уже зараженных коронавирусом на неподконтрольных территориях?

К сожалению, мы вынуждены констатировать, что статистику заражения коронавирусом на тех территориях будут фильтровать, поэтому предоставить реальные цифры больных людей мы достоверно не можем. Мы будем иметь ситуацию, когда болезни, и даже летальные случаи, будут выдаваться за смерти по другим причинам. Поэтому сейчас говорить о статистике мы не можем. Однако мы понимаем, что если есть больные на территории России и Украины, то не может не быть больных на территории ОРДЛО.

• Мы будем иметь ситуацию, когда болезни, и даже летальные случаи, будут выдаваться за смерти по другим причинам

Оккупированный Крым

Ольга Скрипник: Если говорить в целом о ситуации, то, по моему мнению, Россия не предоставляет достоверную информацию о реальных масштабах инфицирования. Сейчас в Крыму говорится о 7 подтвержденных случаях, но я думаю, что намного больше людей, которые уже инфицированы. Боюсь, что мы и не узнаем реальной картины.

Говоря об особо уязвимой категории, как люди, которые находятся в местах несвободы (в Крыму две исправительные колонии, одна колония-поселение и одно СИЗО), то там определенные ограничительные мероприятия начались только с 16 марта. Они касаются, в первую очередь, приема граждан, а также ограничения относительно свиданий. Также сотрудники колоний или СИЗО должны проходить определенный медицинский осмотр. Есть хорошее заявление о том, что якобы применяются дополнительные медицинские мероприятия среди осужденных, и в случае, если люди имеют симптомы коронавируса, их вроде госпитализируют и проводят необходимое обследование. Но, как мы видим с тем же Сервером Мустафаевым, или с другими заключенными, с которыми мы сейчас держим связь, даже если есть симптомы, пока что не оказывается медицинская помощь и людей не вывозят. В лучшем случае — это медицинский осмотр, но обычно это просто замер температуры. И даже если она высокая, то говорят, что этого недостаточно, чтобы считать, что это коронавирус.

• Мы не имеем еще никаких подтверждений того, чтобы кому-то среди осужденных сделали тестирование на наличие коронавирусного инфицирования.

Что может сделать Украина?
Мы считаем, что надо давить на Российскую Федерацию. Самый простой шаг, который может сделать Россия как нормальное государство, это менять меры пресечения минимум на домашний арест. Речь идет хотя бы о тех, кто сейчас находится на стадии досудебного следствия. Но, к сожалению, мы видим и по крымским судам, и по судам в Ростове, что, наоборот, только продлевают сроки содержания под стражей, более того, даже тем людям, которые имеют конкретные симптомы, которые могут указывать на коронавирусную инфекцию. Как это было с Сервером Мустафаевым: у него была и температура, и кашель, но ему все равно продолжили содержания под стражей.

Антиукраинская пропаганда на фоне коронавируса
Мы уже имеем заявления от оккупационной власти Аксенова, которая прямо пытается использовать эту ситуацию, чтобы разжигать ненависть к Украине и украинцам. Например, сейчас обвиняют в целом всю Украину, что якобы из-за нас вирус попал в Крым. Хотя в Краснодаре первые случаи были зафиксированы гораздо раньше, чем у того инфицированного украинца, приехавшего в Евпаторию. Получается так, что вирус в Крым попал ранее через Керченский мост, но об этом Россия молчит.

Полную версию беседы на украинском языке можно прослушать в прилагаемом звуковом файле.

Программа выходит при поддержке Посольства США в Украине. Мнения участников программы могут не совпадать с официальной позицией Посольства США.