Опыт жизни на карантине в Италии: коронавирус на асфальте, дорогие тесты и больной персонал

На связи — украинец, младший медицинский работник больницы в итальянском городе Модена, Юрий Янцо. С ним говорим о карантине в городе, как изменился расклад жизни, какие меры безопасности на карантине рекомендуют врачи в Италии, и что сообщают СМИ. Запись беседы состоялся 17 марта (аудиоверсия разговора на украинском языке прилагается).

Юрий Янцо: Три недели назад, когда у нас ввели карантин, я говорил: «Для чего мы это делаем, непонятно. Надо защищать пожилых людей, делать карантин в домах престарелых, а не в школах». Но я ошибся. Потому что три недели назад в Модене не было ни одного случая, три дня назад уже было 55 случаев, два дня назад — 65 случаев, а вчера —73, из которых 4 человека погибли. К сожалению, вирус распространяется очень быстро, у него очень длинный инкубационный период.

• Человек 10-12 дней ходит, заражает других, и ничего об этом не знает.

Модена — в 200 километрах от Милана. Мы думали: «Да когда оно дойдет до нас?». За неделю дошло.

Итальянская нация довольно старая. Здесь много людей в возрасте 80-90 лет, которые ходят каждый день в бар и общаются с ровесниками. Так в Модене было: закрыли школы, собрались пожилые люди играть в карты, за 7 дней 10 человек заболели, пятеро из них в реанимации с тяжелой формой коронавируса. Итальянцы в баре танцуют, играют в карты, в лото, особенно пожилые люди ведут активный образ жизни и общаются.

У молодых, среднего возраста, плюс-минус асимптомно это проходит, или средней тяжести. А пожилые люди часто имеют воспаление легких, пневмония вирусная переходит в отек легких с осложнениями, и потом обязательно надо подключать аппарат искусственного дыхания. И тут началась проблема. В Модене сейчас переполнено реанимационное отделение, пульмонологическое и инфекционное. Не знают, куда класть, каждый день прибывают новые люди.

Мила Мороз: Какая информация в СМИ, есть ощущение, что медицинская система Италии не справляется с таким наплывом больных?

Юрий Янцо: На сегодня медицина справляется, но трудно. Параллельно работники, медсестры, врачи, младший персонал тоже, к сожалению, заражаются. В Модене 14 работников отправлены на карантин с легкой и средней тяжестью заболевания, с температурой, они вынуждены 14 дней провести дома. И их надо заменить. Кем заменить? Тут началась проблема. Потому что заменить надо специалистов, работающих в реанимации, квалифицированных специалистов. Плюс со всего мира начинают собирать: «пришлите нам аппараты искусственного дыхания», потому что только так можно спасти человека. Без него человек умирает.

Мила Мороз: Как изменился ваш распорядок дня?

Юрий Янцо: Сначала рекомендовали не выходить, а сейчас запрещено, и есть уголовная ответственность. Эта уголовная ответственность может перевестись через адвоката в штраф 200 евро. Или даже к судимости. Поэтому люди не выходят из дома. У меня жена уже четвертую неделю сидит дома, сын 14-летний тоже сидит дома. Я, как работаю в больнице, выхожу на работу, периодически на улице меня останавливают карабинеры. Ты должен делать аутосертификат. Записать, что ты идешь из дома, с такого-то адреса, на работу, такой-то адрес. Если тебя где-то остановят, что ты гуляешь по парку, или хочешь идти в другое место, здесь проблемы появляются.

Закрыто все, кроме продуктовых магазинов и аптек. Но запускают по 10 человек в магазин (в больших по 15 человек). На улице люди стоят в очередях друг от друга на расстоянии по 2-3 метра. Но продукты есть, стабильно поставляют.

В Модене закрыли фабрику Ferrari, Maserati и Lamborghini. Такие, которые не являются жизненно необходимыми, пытаются закрыть, чтобы просто уменьшить контакты между людьми.

Мила Мороз: Из вашего окружения из знакомых никто не заболел?

Юрий Янцо: В семье нет, но в больнице, где я работаю, одна моя коллега, она работает и в другой больнице, там она имела контакты с человеком, который заболел. Она автоматически сейчас дома на 14 дней на карантине, она асимптомная, автоматически должна сидеть, чтобы не заразить.

Мила Мороз: Но у нее обнаружили вирус с помощью теста?

Юрий Янцо: Нет, тампон не делают. Если ты асимптомный, то есть, нет температуры, никакого кашля, то тампоны не делают, потому что они очень дорогие. Цена тампона, если я не ошибаюсь, 2 тысячи евро. Тампоны делают только тем, у кого средняя или тяжелая степень заболевания.

Это микробиологическая процедура, тебе берут мазок из горла, чтобы определить вирус, нужны реактивы, целая химическая лаборатория, и это дорого стоит. В Италии это бесплатно, гарантирует система здравоохранения, лечение бесплатное. Но итальянская медицина трещит по швам. Но, она, в принципе, сможет выдержать.

Уже есть дыра в бюджете, Италия требует от ЕС 200 млрд евро, по последним новостям.

Мила Мороз: Я видела истории, некоторые молодые итальянцы ходят за покупками вместо своих старших родственников или соседей, например. Вы видели что-то такое своими глазами?

Юрий Янцо: Есть, это массовое. Особенно скауты, молодые ребята, которые социально активны и сознательны, они действительно знают, где живут старики, приносят им продукты или медицинские препараты. Потому что, в первую очередь, рекомендуют изолировать стариков, они не должны выходить из дома. Старыми считаются с 80 лет.

• Среднестатистический возраст людей, которые умирают, 85. В Украине я не знаю, много ли таких людей, а в Италии очень много.

В Италии запретили собрания людей, закрыли церкви. В церквях отменили все венчания. Разрешены только похороны, причем, если человек умирает от коронавируса, то не пускают родственников к телу. Считается, что еще можно заразиться. На похоронах расстояние между людьми должно быть 2-3 метра и везут сразу на кладбище, церковная служба очень короткая. Стараются по максимуму ограничить контакты между людьми.
Мила Мороз: У нас только завтра закрывают метро в Киеве, наземный транспорт будет работать, просто ограничат до 10 человек.

Юрий Янцо: Ну, у нас такие половинчатые меры были неделю назад. Тогда в Модене был только один случай, были закрыты только кинотеатры, школы, библиотеки, а бары были открыты. Эффективность этих мер будет видно через 12-14 дней.

Здесь в Модене каждый день десятки людей инфицированы.

Сейчас ты не можешь из Модены поехать в Болонью, которая в 40 км, тебя остановят. Только по работе.

Мила Мороз: Какие у вас конкретные привычки выработались с этой эпидемией?

Юрий Янцо: Обязательно моем руки и дома, и на работе каждые полчаса. Масса есть этих гелей антисептических. Установили у нас на работе в больнице 5-6 мест, где практически каждые полчаса пациентов и медперсонал просят мыть руки. Долго, по минуте моем руки с мылом.

• Сейчас последние данные подтверждаются, что вирус остается на асфальте. И поэтому с обувью можно его принести домой. Поэтому рекомендуют выходить в одной паре обуви, и эту пару оставлять перед входом в квартиру, чтобы вирус не зашел к тебе домой.

Раньше, если ты выгуливал собаку, проходил в соседний парк. То сейчас выгуливаешь в твоем микрорайоне. Карабинеры проверяют прописку, могут оштрафовать.

Опыт жизни на карантине в Италии: коронавирус на асфальте, дорогие тесты и больной персонал

Без постоянного жилья и возможности вернуться: истории украинцев, которые застряли в Индии

Мила Мороз: Вы говорите, ваша жена уже почти месяц дома, это психологически довольно трудно.

Юрий Янцо: Начинаем подмечать и мы, что, действительно, люди, и мои коллеги более раздражительные, тревога какая-то. Мы все говорим: «А, ничего страшного». Но подсознательно, мы думаем: «Вот, у тебя двое родителей в Мукачево, 75 лет, если что-то произойдет…», у тебя жена с ребенком уже 4 недели сидит дома… Тоже такой стресс, он, я думаю, не помогает иммунной системе.

Могу порекомендовать вам поддерживать иммунитет. Много пить обязательно. Есть продукты, богатые фитонцидами (лимоны, апельсины, цитрусовые), также чеснок, лук, стараться не переохлаждаться. Ну и изолировать пожилых людей, в том числе, от внуков. Итальянцы всем рекомендуют: «сидите дома», и это будет самое разумное в этой ситуации.

Здесь много людей молодых купили недвижимость, квартиры. Уже сейчас на государственном уровне говорят, что приостановят выплату кредитов. Отсрочат на год, а то и больше.

В Паданской долине, в связи с коронавирусом, улучшилась экологическая ситуация. Это промышленный район, сейчас воздух значительно улучшился, и мы дышим чистым воздухом. Другой интересный факт — вода в Венеции. В связи с тем, что там нет сейчас туристов, такой чистой воды не помнят даже старожилы. С точки зрения экологии, ситуация улучшилась.

Полную версию разговора на украинском языке слушайте в аудиофайле