Дипломатами рухає страх, що в Києві буде, як у Кабулі — Огризко про евакуацію родин співробітників посольств

Евакуація дипломатів насправді необхідна?

Ведучі

Анастасія Багаліка

Гостi

Володимир Огризко

Дипломатами рухає страх, що в Києві буде, як у Кабулі — Огризко про евакуацію родин співробітників посольств
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/01/hr_donbaska_hv-22-01-24_ogryzko.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2022/01/hr_donbaska_hv-22-01-24_ogryzko.mp3
Дипломатами рухає страх, що в Києві буде, як у Кабулі — Огризко про евакуацію родин співробітників посольств
0:00
/
0:00

Про дипломатичні взаємини з Німеччиною на фоні можливого російського вторгнення і про те, чи варто деяким дипломатичним представництвам евакуювати сім’ї. Говорили з Володимиром Огризком, колишнім міністром закордонних справ (2007-2009 рр.).

Звідки проросійські настрої в Німеччині?

Володимир Огризко: Є два пояснення. Одне емоційне, друге економічне.

Емоційне. У свідомості політичної еліти та пересічних громадян Німеччини все ще присутнє відчуття провини за злочини нацизму. Спрямовані вони насамперед на Росію. СРСР називали Росією. Тому німці не бачать ні України, ні Білорусі, ніяких інших народів, які страждали не менше, а може й більше. Посольство України в Німеччині протягом багатьох років намагається довести німецькій громадськості, що відповідальність Німеччини є рівноцінною щодо Польщі, Росії, України, Білорусі та інших народів. Не можна з усіх жертв виділяти одну, стояти перед нею на колінах і каятися. Каятися треба перед усіма. Поки що цього не відбувається.

Економічне. «Якщо прибуток капіталіста сягає 300%, то він продасть свою рідну маму». Сьогодні німецькі капіталісти готові продати й маму, і тата. Російський ринок для них — це клондайк. Вони не хочуть відмовлятися від нього. Тому тиснуть на уряд, вимагаючи подальшої співпраці з РФ.

Евакуація дипломатів необхідна?

Володимир Огризко: На мою думку, реакція посольств передчасна. Евакуація дипломатів не потрібна зараз. Такі побоювання можна пояснити тим, що є страшні приклади. Дипломатами рухає страх, що в Києві буде, як у Кабулі. Там був повний хаос, посольства не могли вивезти. Але порівнювати ці ситуації не можна. Вони різні. Щось подібне складно уявити стосовно Києва.

Навіть якщо в Москві планують спецоперацію з захопленням столиці, вона приречена. Ми маємо всі види засобів для того, щоб з цим справитися. Але є момент, на який треба звернути увагу. Практика західної дипломатії говорить про те, що смерть когось із дипломатичного персоналу має дуже серйозні фінансові наслідки для установи, яка направила цього співробітника. Це величезні виплати. Можливо, те, що зараз деякі посольства хочуть евакуювати своїх дипломатів, є зняттям з себе фінансової відповідальності. Об’єктивних підстав для евакуації посольств немає.

Жодної паніки, спокій, самоорганізація — це зараз нам найбільше потрібно.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS

Коментарi до запису