Те, що може собі дозволити сказати гуморист та ведучий, не може говорити політик — Сергій Притула

Тетяна Трощинська: Почнемо із пандемії коронавірусної хвороби. У Тернополі, Калуші, Івано-Франківську міські голови ігнорують рішення уряду стосовно «червоної зони» і продукують свої рішення, які можуть обходити такі обмеження, розуміючи, що там бізнес не працює, люди проти. Що б ви робили у такій ситуації?

Сергій Притула: Я спілкувався з мером Тернополя і з іншими міськими головами, і я можу зрозуміти логіку їхньої поведінки. Вони не просто не виконують цих вказівок, вони навіть перейшли в атаку: очільники кількох міст подали в суд на уряд з вимогою скасувати віднесення їхніх міст до «червоної зони».

Я не готовий зараз ставати на бік мерів чи центральної влади, але мені цілком зрозуміла логіка поведінки очільників міст. Позаяк уряд і президент не зробили нічого, щоб могло дозволити мерам виконувати їхні вказівки. У березні та квітні, коли люди сиділи вдома без роботи, на карантині, ніхто надто сильно не напружувався, щоб їм допомогти. Сформований багатомільярдний фонд для боротьби з COVID-19, кошти з якого витрачають на все, що завгодно, але не на боротьбу з коронавірусом. Чому за гроші з цього фонду будують дороги — велике питання, на яке я не маю відповіді. Я не бачив жодної країни в світі, де б з COVID-19 боролися тим, що будують дороги. Ці гроші мали б йти на підтримку малого та середнього бізнесу, на забезпечення лікарень найнеобхіднішим.

• Я не бачив жодної країни в світі, де б з COVID-19 боролися тим, що будують дороги.

А «низи» завжди дивляться на «верхи» і копіюють поведінку. Якби наша влада не показувала приклади того, що працює «Велюр», поки всі заклади зачинені, якби наш президент показував, що він ходить у масочці, а не сидів у Хмельницькому у кав’ярні зі своїм найближчим оточенням і сьорбав каву, можливо б, і люди трошки відповідальніше ставилися до цих карантинних норм. А так, коли люди дивляться, що одним можна, а іншим – зась, то, звичайно, вони стають в опозицію до таких рішень.

Центральна влада на наступний рік має дірку у республіканському бюджеті у близько 300 мільярдів гривень. Міста розуміють, що від центральної влади допомоги у наповненні бюджетів їм не чекати, тож я розумію, що ніхто з міських голів не хоче бути самогубцем.

Тетяна Трощинська: Сьогодні прийшли свіжі рейтинги КМІС. Ви – на другому місці після Віталія Кличка, значно нижче за рейтингом – Андрій Пальчевський. Ви – відома, популярна, людина, шоумен, волонтер, вас знають і люблять. Але ми бачимо, як змінюється ситуація у президента Зеленського, який став президентом після того, як був шоуменом. Бачимо, як йому тяжко дається ця зміна статусу, непопулярні рішення, страх перед тим, що його люди не любитимуть. У вашому випадку те саме: вас люблять, а тут прорвало трубу у грудні. Ви думали про цю непросту історію, коли сьогодні вас люблять, а завтра ненавидять?

Сергій Притула: Від любові до ненависті дійсно один крок, але я переконаний у тому, що люди ненавидять не за просто так, а за якісь вчинки. Наприклад, за невиконання обіцянок. Одним з моїх принципів є те, що я ніколи не обіцяю того, чого не можу зробити. Зараз в Україні ви не знайдете жодного керівника, який вам скаже, що завтра, коли він прийде до влади, всі труби в місті будуть змінені. Ні, це довготривале питання розв’язання проблем, але не нездійсненне.

Тетяна Трощинська: Неодноразово називалася сума – 30 мільярдів гривень на заміну теплотрас. Це половина річного бюджету Києва. Де взяти гроші на іншу інфраструктуру?

Сергій Притула: Ви знаєте, скільки Київ недоотримав за останніх кілька років коштом того, що місто і кияни чомусь дуже особливі та ображені? Я маю на увазі, що після запровадження реформи децентралізації податок на фізичних осіб у всіх містах розподіляється таким чином: 60% ПДФО йде у міський бюджет, 40% – на обласний і республіканський. І тільки в столиці України кияни залишають 40% ПДФО на місці, а 60% йде на обласний і республіканський бюджет. Чому у нас така дискримінація за фінансовим показником? І це запитання саме до Віталія Кличка, який у Верховну Раду минулого скликання йшов першим номером у списку БПП, заводив туди свою фракцію разом із Петром Олексійовичем. Чому, завівши туди величезну політичну силу, яка була частиною більшості, міський голова не пролобіював через своїх депутатів питання зміни цієї фінансованої дискримінації? Саме міський голова має дбати про заробітки людей у місті, яке він очолює. Ці 30 мільярдів гривень можна було б накопичувати всі ці роки й міняти труби.

Тетяна Трощинська: Я не можу забути ваш жарт про декольте Тіни Кароль на відборі «Євробачення». Як для міського голови Києва, як для представника партії, яку очолює жінка, вам не здається, що цього жарту могло б і не бути? (Сергій Притула привітав Тіну Кароль висловом «Добрий вечір, Тіна Кароль та її декольте» — ред.).

Сергій Притула: Повністю з вами погоджуюся. Те, що може собі дозволити гуморист та телеведучий, і те, що може собі дозволити людина, яка займається публічною політикою – це дві різні теми для розмови.

Тетяна Трощинська: Але мене дуже хвилює не те, що ви розумієте, що так негарно говорити, а те, що ви всередині відчуваєте.

Сергій Притула: Конкретно зараз, коли ви підняли це питання, я почуваюся соромно. Водночас я тішуся тим, що партія «Голос» має тотальну гендерну рівність: у нас майже 50% депутатства у фракції — жінки. У нас повністю витримана квота на місцеві вибори, у нас лідерка, а не лідер партії. Тому в цьому сенсі в мене є достатньо пієтету до жіноцтва.

Тетяна Трощинська: Що ви думаєте про шанси Ірини Верещук і Андрія Пальчевського?

Сергій Притула: Я думаю, що всі мають конституційне право балотуватися на місцевих виборах. Шанси цих людей я не оцінюю. Мені здається, що пан Кличко дуже плідно попрацював з керівниками різних партій та їхніми спонсорами для того, щоб ці партії не виставили проти нього гідних суперників, які могли б поборотися за булаву міського голови.

• Мені здається, що пан Кличко дуже плідно попрацював з керівниками різних партій та їхніми спонсорами для того, щоб ці партії не виставили проти нього гідних суперників.

Тетяна Трощинська: Повертаючись до свіжих рейтингів Інституту соціології. По Україні рейтинг «Голосу» – 0,8%, по Києву – 8%. Що не так з «Голосом» по всій Україні?

Сергій Притула: Я доволі скептично зараз ставлюся до цієї цифри, яку ви назвали. Адже та соціологія, якою оперую я, показує тотальний ріст рейтингу «Голосу» у всіх регіонах, за винятком якихось окремих районів на сході чи на півдні. Але центральна Україна, всі обласні центри показують динаміку до росту. Ця динаміка триває вже кілька місяців. Я переконаний, що ще за місяць ми вийдемо на красиві показники подолання 5% бар’єру у тих містах, де ми заявили про себе.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.

Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.

Встановлюйте додатки Громадського радіо:

якщо у вас Android
якщо у вас iOS