Програти ми не маємо права, бо будемо знищені — Ігор Гирич

Гість — Ігор Гирич, доктор історичних наук, Інститут української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського НАН України.

Ігор Гирич: Думаю, що таких людей, які б не намагалися зрозуміти, що відбувається, просто немає. Чим далі, тим більше виникає спільна точка зору на наше минуле. Це дуже добре, на мою думку. Зараз для багатьох настав час просвітлення. Ця війна розкрила очі українцям. Чому ми 30 років стояли на місці і не рухалися, чому ми не стали Європою? Росія нас постійно ментально стримувала і приневолювала. Почалася та війна, яка мала статися. Іншого виходу ми не мали. Бо ми вже не хочемо, щоб нас стримували. Тепер нам треба перемогти. Тоді більшість наших проблем вирішиться.

• Українці змушені воювати, щоб відстояти себе.

Росіяни вважають, що вони ніколи не нападали. Вони і зараз не сприймають цю війну за війну. Нібито це «військова операція». Що таке війна? Війна може мати гарячу стадію, холодну стадію. Активна стадія може бути припинена, але фактично територія знаходиться в стані війни. Основна причина в тому, що українці по своїй суті — народ європейської орієнтації. Ми з росією завжди мали різні цінності, ідеали, образи.

Ми відрізняємось від росії. Усі ці роки Україна доводила, що ми є різними. І не просто різними, а протилежними. росія ніяк з цим погодитись не може, бо вона загалом не може погоджуватися з тими, хто їй хоче протиставитися. Найбільше образливо для них те, що саме українці не підкоряються. Бо українці для них — то є третій «русский» народ, поруч з білорусами, але при російській домінації. І як це так, що якійсь третій народ їх не слухається?

• Програти ми не маємо права, бо будемо знищені.

XIX століття є для нас ключовим. Чому?

Ігор Гирич: Перед тим, як починати себе визволяти, треба спочатку зрозуміти хто ти такий є, звідки ти пішов, чим ти відрізняєшся від інших і якими силами ти хочеш звільнитися. Українці існували у трьох імперіях: австрійській, польській, російській. Кожна з них використовувала Україну як будівельний матеріал для своїх націй.

Антонович казав, що росіяни — це автократи. Для них характерний дух автократизму. Поляки — аристократи. А українці — споконвічні демократи, які протистоять цим двом стихіям. Ці загальні речі до науки може й не мають до науки прямого відношення, але вони мають відношення до формування національного характеру. З таких речей складається і сьогодні національний характер українця.

Трійця Шевченко-Кастомаров-Куліш — фактично перші люди, які почали думати, і придумали для українців нову назву «українці». Бо до того часу така назва не існувала. Ми дуже себе недооцінюємо. Українці зробили навіть більше, ніж інші народи, які перебували в кращих і безпечніших умовах. Ми пережили дуже багато: перемогли більшовицькі часи, витримали асиміляційну інерцію 1990-х, тримаємось і перемагаємо зараз.

• Нічого нового неможливо зробити без спирання на попередні перемоги.

Про що війна 2022 року з точки зору історії?

Ігор Гирич: Це продовження того, що було багато разів до цього часу. Маса паралелей з Другою світовою війною. Багато речей просвітлилися на фоні подій. які відбуваються зараз. Нічого нового під місяцем не буває. Все повторюється або продовжується. Та чи інша подія істориками розглядається як паралель з попередніми подіями. Всьому можна знайти пояснення. Війна 2022 року — це точка, яка стане для нас відправною. Ми станемо іншими, кращими.

Повністю програму слухайте в аудіофайлі

Слідкуйте за найоперативнішими оновленнями у Twitter Громадського радіо

Також підписуйтеся на наш Telegram-канал Новини від Громадського радіо

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS