2.3 млрд доларів від Світового банку є. Чому Україна їх не використовує?

Олена Трегуб — директорка Департаменту координації міжнародних програм Мінекономрозвитку і торгівлі.

Андрій Куликов: Говоримо про портфель Світового банку в Україні, про те, як його переглядають. Чи можна це назвати ревізією, пані Олено?

Олена Трегуб: Звісно, портфель переглядають кожних півроку. Це нормальна процедура. Шановні радіослухачі повинні знати, що зараз із цим портфелем, як і з портфелями інших міжнародних банків, є проблема. Вона полягає у тому, що ми набрали грошей у кредит, але не використовуємо їх.

Андрій Куликов: Скільки ми набрали і скільки не використовуємо? А скільки з них щезли?

Олена Трегуб: Наш портфель нараховує приблизно 3 млрд доларів. З них невикористаних — 2.3 млрд. Ми маємо змінити цю ситуацію досить швидкими темпами, тому що сплачуємо за резервування цієї невикористаної суми щорічно. Більше того, якщо проект прострочується, Світовий банк має право переглянути відсоткову ставку і може її підвищити. Нам це невигідно і, до того ж, ми не можемо просити гроші на нові проекти.

З портфеля ми вибираємо 200 млн на рік — це лише 10% (вкрай низька і неприйнятна вибірка).

Ольга Веснянка: Серед проблем, пишете ви, пані Олено, — часта зміна політкадрів у Міністерствах. Як це безпосередньо пов’язано з корисною витратою цих коштів? Що ви пропонуєте?

Олена Трегуб: Це не найголовніша проблема, але досить серйозна. Всі міжнародні кредитні проекти, про які ми сьогодні говоримо,  фактично зав’язані на державі. Це або міністерства, або державні компанії типу «Укравтодор», «Укренерго», «Укрзалізниця».

До прикладу, проект на 215 млн доларів, покликаний допомогти провести реформу охорони здоров’я, направляється в МОЗ. Відповідно, координатором цього проекту назначається хтось із чиновників. Часто буває так, що проект планується тривалий час, впродовж якого змінюються координатори. Тому міжнародні банки скаржаться на відсутність постійного партнера з боку України. Я Світовому банку та іншим міжнародним організаціям давно пропонувала, що треба обирати координаторів із стабільних кадрів, а саме — з держслужбовців.

Зараз введено посаду державного секретаря-заступника міністра, який, по ідеї, не буде мінятися. Стабільною буде і посада директора Департаменту. Тому вони з цією людиною зможуть підписувати контракт і бути впевненими, що вона доведе проект до завершення. Ви говорите, що гроші зникають. Коли змінилося 5 міністрів — то з кого питати?

Ми набрали грошей у кредит, але не використовуємо їх

Андрій Куликов: Наскільки може допомогти чи завадити доцільному використанню грошей децентралізація?

Олена Трегуб: Треба сказати, що ось ці кредити всі йдуть на місця. Децентралізація має бути, бо коли на місцях з’явиться більше відповідальності, тоді місцева влада буде більше зацікавлена в ефективному впровадженні проекту. Проблема в тому, що влада не завжди хоче вкладати субкредитні угоди, адже це передбачає прозору фінансову звітність.

Я думаю, що має бути така стратегія: треба співпрацювати з реформованими лідерами на місцях. Є приклади Одеської ОДА, Миколаївського мера, які зараз займаються пошуком міжнародних коштів. Це дійсно люди, які хочуть робити проект.

Міжнародні банки скаржаться на відсутність постійного партнера з боку України

Коли інші регіони побачать, що можна робити з міжнародними грошима, тоді буде тиск на непрозорих мерів із тим, щоб вони також приносили користь своїй громаді. У нас нечітко вибудувана архітектура контролю за грошима.

Андрій Куликов: Кому це вигідно?

Олена Трегуб: Тим, хто не хоче нести відповідальності за розкрадені кошти. Тому я працюю над тим, щоб вибудувати цю систему дуже чітко. Має бути єдиний координаційний центр, який вирішуватиме, який грант і кредит ми беремо чи не беремо. Повинен бути орган, який авторизує всі ці фінансові транзакції, орган, що контролює їх. До того ж, ЄС вимагає від нас створення органу, який би розслідував це все. У нас є тільки зачатки цієї системи.

Ольга Веснянка: Що заважає втілити в життя це просто зараз?

Олена Трегуб: Заважає резистентність системи: чиновники не хочуть цього робити.