Дмитро Тузов: Ви сказали, що є дві новини стосовно НАЗК: хороша і погана.
Олександра Дрік: Давайте почнемо з головного. Ключова проблема НАЗК у тому, що цей орган так і не став незалежним. Навіть хороші новини, які пов’язані нашими колосальними зусиллями в процесі роботи НАЗК, наразі не вирішують ключової проблеми. Треба починати з головного: маємо неробочий орган, я якому зараз намагаємось зберегти хоча б те, що є.
Ті дві новини стосуються проведення так званої автоматизованої перевірки декларацій. Нагадую, більше мільйона декларацій, які були розміщені, перевіряються зараз вручну. Цей ручний режим призвів до того, що за рік НАЗК не перевірило і сотні декларацій. А ті, що перевірили, дуже неякісно. Фактично говоримо, що нема перевірки як такої. Є дуже формальний неякісний процес, який призводить до легалізації задекларованого. Фактично зараз НАЗК своїми псевдоперевірками перетворює декларації в нульові.
Дмитро Тузов: Коли посадовець, який все життя перебував на державних посадах або працював політиком чи народним депутатом, декларує, як нам здається, ненормальні гроші, це приймається добре, бо задекларовано ж. І жодних запитань: «А звідки в тебе, голубе сизий…», як казав президент, вже не ставиться?
Олександра Дрік: Якщо ви вже згадали президента, я скажу про результати перевірки його декларації. Коли НАЗК перевіряло його декларацію, там чітко зазначено, що не перевіряли його майно і майно його родини, отримане протягом всього періоду його перебування на держслужбі до обрання президентом. Фактично це 14 років. Прямо зазначено, що ДФС відмовилася надати інформацію, а НАЗК на підставі відсутньої інформації дало результати перевірки.
Прекрасно пам’ятаємо скандальну історію про іспанську віллу президента, позицію Антикорупційного комітету , який сказав, що вона мала бути задекларована, але її нема в декларації. Так от, в результатах перевірки декларації президента нема жодного слова про перевірку цієї інформації.
Наталя Соколенко: Хто розробляв автоматизовану систему перевірки декларацій, що вона може виявити і коли ми побачимо масові перевірки?
Олександра Дрік: Хороша новина: в тестовому режимі розгорнуто систему автоматизованої перевірки. За основу взяли систему, яку було розроблено рік тому і від якої свого часу НАЗК відмовилось. За підтримки міжнародних партнерів (Антикорупційна ініціатива ЄС в Україні, ПРООН в Україні) було взято цю систему, розроблено правила для так званого логічного і арифметичного контролю, тобто дуже базові порівняння доходів витрат різних декларацій за різні періоди, різних положень в самій декларації, щоб зрозуміти, чи є там ознаки порушення антикорупційного законодавства.
На основі правил, самої системи було взято 10 000 перших декларацій із публічного доступу без персональних даних і запущено перевірку в тестовому режимі.
Але існуючий порядок проведення повної перевірки декларацій визнає всі декларації, подані до запуску цієї системи, такими, що успішно пройшли цей контроль. Ми зараз намагаємось змусити НАЗК змінити цей порядок, щоб декларації перевірялися так, як передбачено законодавством, а не придумав собі Кабмін.
Друга новина погана. Вона полягає в тому, що ми від самого початку добиваємося незалежної експертизи системи електронного декларування. Пам’ятаєте, з якими боями вона запускалася, як у неї запускали руки спецслужби, у вигляді Держспецзв’язку, безконтрольно в неї втручалися; зараз в неї постійно виникають якісь проблеми. Той же Держспецзв’язок та його структури заявляють, що система така погана, що треба створювати нову. Вони навіть порахували, що для цього треба 12 мільйонів доларів і чотири роки. І, перш ніж ми заплатимо ці гроші зі своїх кишень, думаю, хороша ідея спочатку перевірити, чи є система настільки погана і ми можемо не витрачати 12 мільйонів.
Повну версію розмови слухайте в доданому звуковому файлі.