Голландія, мабуть, знає імена тих, хто завіз «Бук» в Україну, — Толер з Bellingcat
Ми не віримо, а знаємо, що російський «Бук» збив Боїнг МН17 два роки тому, — каже гість
Доповідь в Гаазі, яку озвучило міжнародне слідство в справі катастрофи малайзійського Боїнгу МН17, що був збитий 17 липня 2014 року, багато в чому повторює іншу незалежну доповідь групи журналістів-розслідувачів Bellingcat.
Про це розповів дослідник експертної групи Bellingcat Арік Толер.
Арік Толер: Мы ждали такого результата, знали место запуска ракеты и маршрут «Бука» два года назад. Мы с другими блоггерами знали эти важные факты два года назад, и уже сегодня подтверждено, что «Бук» сбил Боинг с поля вблизи Снежного.
Наталя Соколенко: Российская сторона сегодня сказала, что ознакомилась с выводами международной группы расследователей и заявила, что они не согласны с ними. Вопрос: российские специалисты, следователи пытались сотрудничать с Bellingcat? Или, возможно, вы пытались доказать, что ваша версия обоснована? Были ли вообще какие-то контакты с российской стороной?
Арік Толер: Нет, не было. Российские СМИ говорят, что мы идиоты, что мы ничего не знаем. Если бы они хотели работать с нами — никаких проблем. Но они не согласны с нашими результатами, потому что, мы не верим, а знаем, что российские солдаты привезли «Бук» к границе с Украиной и российский «Бук» сбил Боинг два года назад.
Наталя Соколенко: Какова реакция официальных властей?
Арік Толлер: Возможно, через несколько лет они признаются в том, что происходило, но сейчас они этого не сделают, потому что это значит, что они привезли оружие, которое убило почти 300 человек.
Наталя Соколенко: В сегодняшнем докладе не видно, что бы было указано фамилии российских военных, сепаратистов, которые принимали участие в запуске ракеты. У Bellingcat есть эти данные?
Арік Толер: Нет, мы не знаем настоящих фамилий этих сепаратистов, российских солдат, но у нас есть предположения, кто может быть был там.
Наталя Соколенко: Какие политические последствия будет иметь этот доклад? Ведь есть уже два независимых друг от друга расследования, которые подтверждают причастность российских военных?
Арік Толер: Голландцы сказали нам очень немного. Почему? Вот, например, мы узнали о месте запуска и маршруте ракеты. Мы то знаем, кто привез «Бук», но голландцы не говорят, что это российские солдаты.
Голландцы дадут выбор Путину и России. Они могут помогать или нет.
Наталя Соколенко: Вы допускаете, что голландцы знают эти имена?
Арік Толер: Думаю, что да, но это мое личное мнение.
Наталя Соколенко: Достаточно ли документальных доказательств для Международного криминального суда в Гааге, чтобы предъявить обвинение российской власти?
Арік Толлер: Точно не знаю — я не адвокат. Но надеюсь, что достаточно.
Наталя Соколенко: Назовите, по вашему мнению, самые сильные доказательства вины российской стороны.
Арік Толер: Очень просто. Российский «Бук» №322 был в России в конце июня, через три недели его перевезли в Украину, а потом снова в Россию. Это значит, что российские солдаты привезли его к границе. Кроме того, у голландцев есть записи разговоров преступников.
За підтримки
Проект реалізується у рамках Польсько-Канадської Програми Підтримки Демократії, співфінансованої з програми польської співпраці на користь розвитку Міністерства закордонних справ Польщі та канадського Міністерства закордонних справ, торгівлі та розвитку (DFATD). |
Проект реалізується у партнерстві з Фондом «Освіта для демократії». |