facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Голландія, мабуть, знає імена тих, хто завіз «Бук» в Україну, — Толер з Bellingcat

Ми не віримо, а знаємо, що російський «Бук» збив Боїнг МН17 два роки тому, — каже гість

Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

Доповідь в Гаазі, яку озвучило міжнародне слідство в справі катастрофи малайзійського Боїнгу МН17, що був збитий 17 липня 2014 року, багато в чому повторює іншу незалежну доповідь групи журналістів-розслідувачів Bellingcat.

Про це розповів дослідник експертної групи Bellingcat Арік Толер.

Арік Толер: Мы ждали такого результата, знали место запуска ракеты и маршрут «Бука» два года назад. Мы с другими блоггерами знали эти важные факты два года назад, и уже сегодня подтверждено, что «Бук» сбил Боинг с поля вблизи Снежного.

Наталя Соколенко: Российская сторона сегодня сказала, что ознакомилась с выводами международной группы расследователей и заявила, что они не согласны с ними. Вопрос: российские специалисты, следователи пытались сотрудничать с Bellingcat? Или, возможно, вы пытались доказать, что ваша версия обоснована? Были ли вообще какие-то контакты с российской стороной?

Арік Толер: Нет, не было. Российские СМИ говорят, что мы идиоты, что мы ничего не знаем. Если бы они хотели работать с нами — никаких проблем. Но они не согласны с нашими результатами, потому что, мы не верим, а знаем, что российские солдаты привезли «Бук» к границе с Украиной и российский «Бук» сбил Боинг два года назад.

Наталя Соколенко: Какова реакция официальных властей?

Арік Толлер: Возможно, через несколько лет они признаются в том, что происходило, но сейчас они этого не сделают, потому что это значит, что они привезли оружие, которое убило почти 300 человек.

Наталя Соколенко: В сегодняшнем докладе не видно, что бы было указано фамилии российских военных, сепаратистов, которые принимали участие в запуске ракеты. У  Bellingcat есть эти данные?

Арік Толер: Нет, мы не знаем настоящих фамилий этих сепаратистов, российских солдат, но у нас есть предположения, кто может быть был там.

Наталя Соколенко: Какие политические последствия будет иметь этот доклад? Ведь есть уже два независимых друг от друга расследования, которые подтверждают причастность российских военных?

Арік Толер: Голландцы сказали нам очень немного. Почему? Вот, например, мы узнали о месте запуска и маршруте ракеты. Мы то знаем, кто привез «Бук», но голландцы не говорят, что это российские солдаты.

Голландцы дадут выбор Путину и России. Они могут помогать или нет. 

Наталя Соколенко: Вы допускаете, что голландцы знают эти имена?

Арік Толер: Думаю, что да, но это мое личное мнение.

Наталя Соколенко: Достаточно ли документальных доказательств для Международного криминального суда в Гааге, чтобы предъявить обвинение российской власти?

Арік Толлер: Точно не знаю — я не адвокат. Но надеюсь, что достаточно.

Наталя Соколенко: Назовите, по вашему мнению, самые сильные доказательства вины российской стороны.

Арік Толер: Очень просто. Российский «Бук» №322 был в России в конце июня, через три недели его перевезли в Украину, а потом снова в Россию. Это значит, что российские солдаты привезли его к границе. Кроме того, у голландцев есть записи разговоров преступников.

За підтримки

Громадська хвиля

Громадська хвиля

Проект реалізується у рамках Польсько-Канадської Програми Підтримки Демократії, співфінансованої з програми польської співпраці на користь розвитку Міністерства закордонних справ Польщі та канадського Міністерства закордонних справ, торгівлі та розвитку (DFATD).

Громадська хвиля

Проект реалізується у партнерстві з Фондом «Освіта для демократії».

Поділитися

Може бути цікаво

«Давайте без «давайте» або як правильно українською заохочувати до дії

«Давайте без «давайте» або як правильно українською заохочувати до дії

«Росія дійсно знищує все живе на своєму шляху»: як окупанти чинять екоцид в Україні

«Росія дійсно знищує все живе на своєму шляху»: як окупанти чинять екоцид в Україні

Україна — це Кремнієва долина оборонної галузі — посол Великої Британії

Україна — це Кремнієва долина оборонної галузі — посол Великої Британії

Діпфейки як інструмент російської пропаганди: як відрізнити правду

Діпфейки як інструмент російської пропаганди: як відрізнити правду