Мінські домовленості — це не український сценарій, — Оксана Сироїд
Віце-спікерка ВР Оксана Сироїд в інтерв’ю «Громадському радіо» розповіла, чому вона проти виборів на Донбасі та про те, чи бачить Британія російську загрозу
Тетяна Трощинська: Більше, ніж півтора місяця канікул — що депутати роблять в цей час?
Оксана Сироїд: Розпоряджаються цим часом, як і робочим — ті, хто працюють, знаходять собі заняття, а ті, хто не особливо напружуються і під час пленарного періоду, отримують додатковий привід для відпочинку.
Тетяна Трощинська: Ви нещодавно повернулись з Британії, що це була за поїздка?
Оксана Сироїд: Це поїздка парламентарів, які представляють своїх виборців. Ми зустрічаємось з послами, представниками інших країн, і відчуваємо, що цим інститутам закордоном бракує розуміння цілісної картинки. Як в Україні сприймають ті чи інші речі, і, передусім, проблему війни і виконання Мінських домовленостей.
Це вже четверта поїздка з цієї серії. Перед цим ми були у Вашингтоні і Берліні. Мета — пояснити загрозу подальшого виконання Мінських домовленостей.
Тетяна Трощинська: Йдеться про вибори на окупованих територіях?
Оксана Сироїд: Йдеться про всі напрямки — і вибори на окупаційних територіях, і остаточне закріплення особливого статусу, і закон про амністію. Ми не можемо допустити вибори — це легалізація бойовиків. Амністія — пробачення всіх, без притягнення до відповідальності. А для людей це означатиме повторення конфлікту. Винні мають бути покараними, невинні — пробаченими.
Василь Шандро: Чи є зараз Україна на порядку денному в Британії?
Оксана Сироїд: Україна вже давно не в топах проблем, бо так працює Росія. Російська пропагандистська машина надзвичайно потужна. Останні півтора роки Росія працювала на те, щоб дискредитувати Україну і переконати західні держави, що у них все буде гаразд, коли вони покинуть Україну. Часто Україна сприймається як жертва, яку віддають на поталу дракону.
Тетяна Трощинська: Наскільки справедливо казати так про всіх?
Оксана Сироїд: Ми дійсно маємо дуже сильних лобістів України, які насправді розуміють наші проблеми, розуміють, що у нас війна.
Тетяна Трощинська: Польща відноситься до таких країн?
Оксана Сироїд: Поляки дуже свідомі. Британці, наприклад, зовсім не усвідомлюють тієї загрози, яку становить Росія. Кремль витратив багато грошей, щоб Брексіт відбувся. Далі він вкладатиме гроші в дезінтеграцію Шотландії та Ірландії
Василь Шандро: Яка вигода від дезінтеграції Великобританії для Росії?
Оксана Сироїд: Росії чим гірше, тим краще. Їм подобаються страхи, невпевненість. Це те, що годує російську ідеологію. Росія бачить для себе тільки одного спаринг-партнера — США, а Європа заважає зосередити фокус. Тому дезінтеграція ЄС — це один з пріоритетів.
І Росія це досить ефективно робить, тими ж методами, які були в Україні. Терор щодо державних інститутів, тобто корупція в державних органах, дискредитація певних осіб, грошовий терор —олігархи, олігархічний бізнес, шалені дешеві гроші. Це те що підвело до війни, а Майдан став зачіпкою.
І ми пояснюємо британцям — у вас відбувається точно те саме. Є корумповані політики, є дискредитація, створюються кишенькові радикальні партії, є присутність шалених російських грошей, які зроблять Британію залежною. Питання в тому, що стане формальним приводом, що вас рознесе?
Тетяна Трощинська: Чи є присутність таких зовнішніх сценаріїв для України?
Оксана Сироїд: В принципі, Мінські домовленості — це і є вже, саме по собі, сценарій не український, так само як і війна і все, що з нею пов’язано. Потрібно починати зміни саме з політичної системи, бо якщо ми казатимемо про український парламент останніх 12 років, то він є відображенням олігархічної системи.
Тетяна Трощинська: А суспільство відображає олігархічну систему?
Оксана Сироїд: Я би зараз вже так не казала. Українське суспільство має вже інший запит, але поки ще не має доступу, щоб впливати на політичну систему.
За підтримки
Проект реалізується у рамках Польсько-Канадської Програми Підтримки Демократії, співфінансованої з програми польської співпраці на користь розвитку Міністерства закордонних справ Польщі та канадського Міністерства закордонних справ, торгівлі та розвитку (DFATD). |
Проект реалізується у партнерстві з Фондом «Освіта для демократії». |