На зв’язку з Громадським радіо Руслан Рябошапка, член НАЗК (Національне агенство з питань запобігання корупції)
Анастасія Багаліка: Вашу декларацію намагалися підробити в базі даних е-декларування. Яка ситуація зараз з декларацією?
Руслан Рябошапка: Сьогодні в системі декларація була. Зараз система заблокована на подачу декларацій.
Євген Павлюковський: Як Ви розцінюєте цю ситуацію? Говорять про те, що це провокація, щоб дискредитувати систему.
Руслан Рябошапка: Все це частина глобальної кампанії проти електронного декларування. В цю кампанію входить: тривалий запуск самої системи, зміни закону, проблеми з самим створенням Національного агентства запобігання корупції та провокації. Думаю, це останній крок для того, щоб вбити саму систему е-декларування та дискредитувати людей, які активно за неї борються.
Євген Павлюковський: Ви вважаєте, що закривати цю систему недоречно?
Руслан Рябошапка: Навпаки, ще 13-14 серпня я був проти того, щоб запускати систему в тестовому режимі. Проти цього була і моя публічна заява, і я голосував проти цього. Але ж було прийняте рішення, що система запускається в тестовому режимі.
Анастасія Багаліка: Як тепер можна виправити ситуацію, яка склалася?
Руслан Рябошапка: Це не так складно. Треба повністю заблокувати систему на подання декларацій. Головою держави було поставлено рішення, що до 1 вересня треба отримати сертифікат відповідності і запустити систему з вересня.
Євген Павлюковський: Зараз існують суперечки стосовно того, хто має засвідчити, чи відбувся злам системи та про те, наскільки сама система є захищеною. Тих сил, які є в Україні (сторона розробника, Держспецзвя’ку та інших), вистачить? Можливо, є сенс звертатись до міжнародних експертів?
Руслан Рябошапка: Насправді, злому системи не відбулося – був використаний підроблений електронний ключ цифрового підпису.
Євген Павлюковський: Тобто це може свідчити про факт зламу?
Руслан Рябошапка: Мова не йде про злам. Був використаний електронний ключ цифрового підпису, який застосували на моє ім’я. Це незаконні дії. Цим ключем скористалися, щоб війти в систему, подати декларацію нібито від мого імені. На сьогодні цей ключ вже не існує. Мова не йде, що система зламалась. З одного боку, це добре, бо ми можемо бути впевненими, що зламу системи не було. З іншого богу – маємо речі, які можуть охоплюватись Кримінальним кодексом. Що стосується міжнародного арбітражу: все, що стосується запобіганню корупції, не може йти далі без зовнішнього втручання. В нас дуже сильне суспільство, яке виступає драйвером реформ, але все-таки його зусиль недостатньо. Тому ми потребуватиме допомоги європейських колег та міжнародних організацій.
Анастасія Багаліка: Де гарантія того, що та ланка в ланцюзі, який працює на систему е-декларування та ланка, яка видавала електронний ключ, не дасть збій ще раз?
Руслан Рябошапка: Я думаю, що таких гарантій немає.
Анастасія Багаліка: Тобто очевидно, що такі електронні ключі можуть ще з’явитися?
Руслан Рябошапка: Я сподіваюся, що відтепер це буде нести наслідки в галузі кримінального процесу та стане сигналом, що таке робити неможна.
Євген Павлюковський: Які будуть Ваші подальші дії з цього приводу?
Руслан Рябошапка: Я буду вимагати відкриття кримінального провадження, проведення необхідних слідчих дій та експертизи. Я вже проінформував членів НАЗК, що подана декларація від мого імені є підробкою.
Євген Павлюковський: В Ранковій хвилі Юрій Федчишин, експерт з питань податкової політики, в розмові про е-декларування сказав цікаву річ про те, що навіть в такому вигляді, в якому має працювати система, інформація з декларації все-таки може бути використана в судових справах, але зробити це буде дещо важче. Ви поділяєте таку думку?
Руслан Рябошапка: Ви повинні розуміти, що в кримінальному процесі є поняття про допустимість і законність доказів. Наприклад, було допитано свідка за відсутністю адвоката – він міг сказати абсолютну правду, але при цьому судом вони не будуть визнані допустимими. В юридичному сенсі, системи е-декларування в тестовому режимі не існує, бо система немає сертифікату відповідності.