ProZorro реагує на 25 індикаторів, що вказують на корупцію, — В. Нестуля

Аналітик Transparency International Україна Віктор Нестуля розповідає про те, як чиновники намагаються обходити електронну систему публічних закупівель ProZorro

Ведучi

Ірина Соломко,

Сергій Стуканов

Гостi

Віктор Нестуля

ProZorro реагує на 25 індикаторів, що вказують на корупцію, — В. Нестуля
https://static.hromadske.radio/2016/07/hr_hh_2016-04-12_nestulya.mp3
https://static.hromadske.radio/2016/07/hr_hh_2016-04-12_nestulya.mp3
ProZorro реагує на 25 індикаторів, що вказують на корупцію, — В. Нестуля
0:00
/
0:00

Ірина Соломко: У впровадженні системи ProZorro є два етапи: 1 квітня та 1 серпня. З моменту запуску першого етапу вже пройшов деякий час, наскільки ефективно запрацювала система?

Віктор Нестуля: Система робить ринок держзакупівель абсолютно прозорим та створює шанс для малого та середнього бізнесу, бо держава купує все, починаючи від паперу. І це найбільший ринок в Україні — на 250 мільярдів гривень.

Всього є 25 тисяч організаторів, і з 1 квітня на систему ProZorro відносно всіх державних закупівель переходять в обов’язковому порядку 500 з них, які проводять до 70% торгів в нашій державі.

Ірина Соломко: Отже, до 1 квітня вже проходили допорогові торги, а з 1 квітня підключилися і запорогові закупівлі, які мають активно використовувати цю систему?

Віктор Нестуля: ​Так. Для бюджетних організацій допорогові закупівлі: 200 тисяч гривень на товари та послуги і 1,5 мільйона на роботи. Для тих організацій, які перейшли на цю систему з 1 квітня: 1 мільйон для товарів та послуг і 5 мільйонів гривень для робіт.

Сергій Стуканов: Тобто операція менше ніж на 200 тисяч не обов’язково має проходити через ProZorro?

Віктор Нестуля: Це було раніше. Про все, що проходило до 200 тисяч гривень, ми раніше часто й не знали, що, хто і за якою ціною закуповують.

Сергій Стуканов: Були випадки, коли операцію, наприклад, на 600 тисяч гривень розбили на декілька торгів по 200 тисяч й не провели через ProZorro?

Віктор Нестуля: Такі випадки були. Закупники намагалися розбивати тендери на дрібніші, щоб не проводити їх по закону. Наприклад, одна з залізниць розбила тендер на 5 мільйонів на 5 лотів по 999,800 гривень. Але система автоматично показала, що це один класифікатор і вони мають іти одним тендером по процедурі закону. Відповідно, такий випадок ми оскаржили. До того ж цей «договорняк» оголосили о 22 годині вечора, а о 8 ранку вже підписали контракт з переможцем.

Система працює в пілотному режимі вже рік, і ми накопичували досвід, спостерігали за такими махінаціями з двох сторін, щоб закрити такі дірки. Спочатку ми не створювали ніяких обмежень, давали право замовнику визначати будь-який термін подачі пропозиції.

Бувало, що ставили тендер і на 15 хвилин, і за цей час хтось встигав подати заявку та виграти. Це міг зробити тільки хтось за домовленістю.

Ми проаналізували ринок і ввели певні обмеження на тендери: для дрібних тендерів термін проведення становить не менше ніж 1 день на уточнення і 3 дні на подачу пропозиції, і ці терміни зростають в залежності від обсягу тендеру.

Якщо ж намагаються зробити видимість конкуренції, то система ставить червоний прапорець. У нас є професійний модуль аналітики, який розраховує близько 25 ризик-індикаторів, які вказують, що потрібно перевірити тендер на ефективність та корумпованість.

Ірина Соломко: Ви відміняли такі непрозорі тендери?

Віктор Нестуля: У нас немає юридичних підстав їх відміняти, але якщо ми знаходимо порушення, то пишемо звернення у відповідні органи і іноді вони дійсно реагують.

У нас є 25 тисяч тендерних комітетів зі 120 тисячами людей, для більшості з яких це неоплачувана робота, причому з потенційною кримінальною відповідальністю, тому ми також хочемо це реформувати. Потрібно провести професіоналізацію цих людей, ввести стандартні специфікації та оскарження процедури.

Ірина Соломко: По суті у нас залишаються ті ж самі проблеми з державними закупівлями.

Віктор Нестуля: Ми з самого початку стверджували, що система ProZorro не вирішить одразу всі проблеми, але вона допомагає їх виявляти, виносить ці проблеми на публіку, щоб ми бачили, з чим потрібно боротися.

З початку пілотного функціонування системи вже подано більше 800 скарг і по 80% з них вже є рішення.