Hromadske Radio
Дипломат та екс-міністр закордонних справ Володимир Огризко коментує наслідки референдуму в Нідерландах для України та ЄС.
Сергій Стуканов: Чому вийшла така різниця між думками?
Володимир Огризко: Йдеться не про те, що Голландія висловилася проти. Так висловились 64% від тих, хто прийшов. Це десь близько 15% тих, хто має право голосу. Це також 0,5% повної кількості мешканців ЄС. Це традиційна кількість євроскептиків, які є у кожній країні. Думаю, для Голландії цей євроскептицизм зараз означає найбільшу проблему.
З політичної точки зору Голландія зараз з усіх боків опиняється під тиском ЄС, Німеччини, Києва і т. д. З точки зору економіки також, адже Голландія сьогодні є другим за величиною інвестором в економіку України. У нас працює понад 500 голландських підприємств. Тому в цьому плані «лузером» виступає не так Україна, як Голландія.
Сергій Стуканов: Як голландський уряд буде виходити з цієї колізії?
Володимир Огризко: Зберегти обличчя голландський уряд хоче. Але він так само не може не врахувати думку тих, хто голосував проти. Тепер їм потрібно знайти політико-правовий вихід. До ратифікаційної грамоти може бути доданий якийсь меморандум чи документ одностороннього характеру, де буде сказано: в цілому ми підтримуємо, але не вважаємо, що діють такі чи інші пункти Угоди.
Анастасія Багаліка: Що важать ті, хто висловився проти як електорат для голландських політиків?
Володимир Огризко: Це суттєва цифра. Тому списати їх не можна. І це не в традиції демократичного суспільства. Питання в тому, що в більшості так голосували «ліві». Тому тут справді уряд в доволі складній ситуації.
Сергій Стуканов: Якими будуть наслідки для України з політичної точки зору?
Володимир Огризко: Це не позитивний результат. В свідомості європейців складається враження, що з Україною щось не так. Свідомість фіксує негативну інформацію. З цього ми маємо зробити висновки. Добре, що до референдуму на Голландію налетів український політичний «десант». Але цього мало. Щоб нас приймали адекватно і позитивно, ми повинні щоденно вести цю роботу. Але скільки грошей виділено для цього МЗС чи Мінкульту? Дуже мало. На державному рівні ми повинні замислитись про системність та профінансованість створення іміджу. Товар повинен мати рекламу. Без неї він продаватись не буде.
Європейське керівництво повинно зробити дуже серйозні висновки для себе. Потрібно міняти стратегії. В тому числі і протистояння російській інформаційній війні.
Анастасія Багаліка: На загальноєвропейському тлі референдум важить більше як прецедент у ратифікації Асоціації чи як прецедент євроскептичних настроїв?
Володимир Огризко: Безумовно як негативний сигнал в контексті дискусії стосовно майбутнього ЄС. Було б сумно, якби британці пішли б за цим прикладом. Адже тоді це означатиме, що ЄС переживає серйозну кризу. Треба робити акцент на економічну невигідність для країн, які є в ЄС, виходити з цього союзу. І в цьому була помилка організації нашого інформаційного «десанту».
Сергій Стуканов: А на чому він наголошував?
Володимир Огризко: Більше на культурологічному аспекті. Хоч у голландців більш діє економічний аспект. Європейське керівництво повинно зробити дуже серйозні висновки для себе. Потрібно міняти стратегії. В тому числі і протистояння російській інформаційній війні. Переосмислити, як функціонує ЄС і т. д.
Сергій Стуканов: Для пересічного голландця Україна зараз асоціювалась з корупцією. Яким чином нам протистояти цій тенденції?
Володимир Огризко: Якщо ми не будемо реально проводити реформи та знищувати корупцію — нам ніхто не повірить, що її нема. Найкраща інформація — правдива інформація.