«Громадське радіо»
Так говорить директор Інформаційного центру з проблем алкоголю та наркотиків Костянтин Красовський
Компанія Research & Branding Group провела опитування, в результаті якого дійшла висновку, що чверть українців ніколи в житті не вживало алкоголю
Тетяна Трощинська: Чи свідчить це про те, що алкоголізація в Україні зменшується?
Костянтин Красовський: Так, алкоголізація дійсно зменшується. Я проводив дослідження по різним країнам, і побачив, що, якщо є демократія і вільний доступ до алкоголю, то 50% населення не хоче вживати алкоголю, певна частина, відсотків 25, його взагалі не вживає, і лише половина алкоголь вживає. Проблема в тому, щоб дозволити людям не вживати алкоголь. Цьому заважає наша українська культура з дурними висловлюваннями прикладу «Якщо не п’є то або хворий, або велика падлюка». І це абсолютно неправильно, тому що, якщо людина не вживає алкоголь сьогодні чи 5 хвилин, чи декілька місяців, — це лише його справа.
Людина буде вживати небезпечну речовину в першу чергу в стані алкогольного сп’яніння
Тетяна Трощинська: На Харківщині протягом останнього місяця понад 50 людей померло від отруєння неякісним алкоголем. Чи працює те, що ми про це постійно говоримо?
Костянтин Красовський: Так, але ви мовчите про те, що в Україні в 2015 році більше трьох тисяч людей померло від отруєння якісним алкоголем. Державна служба статистики в списках смертей містить дані про отруєння алкоголем, тобто етиловий спирт, та всіма іншими речовинами, крім алкоголю.
В 2008 році, коли алкоголь був дешевим, від алкогольних отруєнь померло 8 тисяч людей, від отруєння всіма іншими речовинами — 3 тисячі людей. Потім держава підвищила акцизи і ціни, сталася економічна криза, грошей стало менше, люди стали менше пити, і показники отруєння від алкоголю зменшилися за 8 тисяч до чотирьох тисяч, а отруєння всіма іншими речовинами зменшилося з 3 тисяч до 2 тисяч. Тому що досвід показує, що людина буде вживати небезпечну речовину в першу чергу в стані алкогольного сп’яніння, коли потрібно ще щось випити, і починається пошук того, що горить.
На жаль, нинішні стандарти якості алкоголю ніяким чином не захищають здоров’я населення. Я категорично проти брехні, що є якісний алкоголь яким, нібито не можна отруїтися. Насправді, етиловим спиртом може отруїтися будь-хто, справа не в якості, а в кількості. Для людини 70 кілограмів, яка не має тренування від цієї отрути, 400 грамів чистої горілки, прийнятої за раз, — це смертельна доза. І тому кожного дня в Україні 9 людей помирає від отруєння якісним алкоголем. І єдиний спосіб це припинити — це зменшити вживання алкоголю. Для цього необхідне підвищення акцизів і цін на алкогольні й тютюнові вироби, повна заборона реклами та обмеження фізичної доступності. Якщо алкоголь менш доступний, його вживають менше.
Василь Шандро: І ті заходи, які ввела київська влада щодо заборони продажу алкоголю в нічний час будуть дієвими?
Костянтин Красовський: Подивимось. Якщо бути чесним, то треба було провести дослідження того, що було до цієї заборони в Києві і що сталося після, але досвід невеличкого бразильського міста, де зменшили кількість годин продажу алкоголю, показує, що там на 40 відсотків зменшилась кількість вбивств через рік
Тетяна Трощинська: А у Львові, де подібна заборона діє вже два роки?
Костянтин Красовський: На жаль, в нас не проводяться відповідні дослідження. Також ми розуміємо, що алкогольній індустрії дуже невигідні подібні заборони, тому вони розповідають казочки про те, що треба пити тільки якісний алкоголь, не потрібно нічого обмежувати, що люди прийдуть на самогонку і т. і. Але українська статистика показує, що чим менше доступний алкоголь, тим менше його вживають та отруюються.
Для людини 70 кілограмів, яка не має тренування від цієї отрути, 400 грамів чистої горілки, прийнятої за раз, – це смертельна доза
Василь Шандро: Тобто те, що контрафактний та контрабандний алкоголь буде потрапляти на український ринок — це популістський заклик?
Костянтин Красовський: Він буде потрапляти, і з цим потрібно боротися. На Харківщину потрапив з Росії метиловий спирт, який важко відрізнити без відповідних приладів від етилового. Його смертельна доза від 30 до 250 грам. Але в горілці він нормується, і в кожному алкогольні напої, будь то коньяк, чи ягідне вино, кількість метанолу в кілька десятків разів більше, ніж максимальна кількість для горілки. Тобто всі ці показники якості горілки, це показники лише смаку і запаху.
Василь Шандро: Які чинники впливають на збільшення чи зменшення споживання алкоголю?
Костянтин Красовський: Найбільше впливає фінансова ситуація. Зараз в Україні економічна криза і ми бачимо, що українці п’ють менше.
Василь Шандро: Тобто те, що бідні більше п’ють — це міф?
Костянтин Красовський: Бідні люди більше п’ють, але коли у людей на загал стає менше грошей, то невеличка частина стає більше пити і помирає, а більша частина людей мовчки перестає пити взагалі або починає пити менше.
Василь Шандро: Чи не викличе це збільшення споживання інших речовин, наприклад наркотиків?
Костянтин Красовський: Ці речі не повязані одне з одним. Місяць по тому Український інститут соціальних досліджень опублікував результат опитування підлітків 15-17 років, яке показало що українські діти менше курять, менше вживають алкоголю і наркотичних речовин в порівнянні з 2011 роком. Це опитування проводилося в 35-ти європейських країнах, де спостерігається така сама тенденція. Тобто зменшення вживання алкоголю не супроводжується вживанням наркотиків.
Василь Шандро: Традиція споживання алкогольних напоїв в Україні перетерпіла якісь зміни радянську епоху? Ми пили менше чи більше, і чи важливо це для розуміння теперішньої ситуації?
Костянтин Красовський: За радянських часів пили більше, тому що алкоголь був дешевим. Але, наприклад, моя донька працює в комп’ютерній фірмі, де люди абсолютно не вживають алкоголю, тому що розуміють, що одна склянка коньяку може призвести до помилки на суму в декілька тисяч доларів. Також зараз стали модними молодіжний рухи, які повністю сповідують відмову від алкоголю, розуміючи, що це не потрібно.
Василь Шандро: Через які канали нам найбільше зав’язують молоду на алкоголь?
Костянтин Красовський: Звичайно в алкогольній індустрії розуміють, що, якщо підлітки перестануть вживати алкоголь, то вони просто збанкрутують. І вони використовують різноманітні шляхи, інколи досить творчі, як нав’язувати людям алкоголь. І ця компанія яка стартувала після отруєння в Харкові, коли починають говорити, що не можна підвищувати акцизи, адже з’явиться тіньовий алкоголь, активно розповсюджується.
Українська статистика показує, що, чим менше доступний алкоголь, тим менше його вживають та отруюються
Тетяна Трощинська: Що в нас відбувається з пивною алкоголізацією?
Костянтин Красовський: З 1996 по 2005 рік споживання пива зросло в 5 разів, останніми ж роками воно зменшується. Коли з 1 січня акциз на пиво виріс в 2 рази, представників пивної індустрії почали кричати, що люди перестануть пити пиво і перейдуть на горілку. Насправді виробництво пива зменшилась лише на 5 відсотків, той час як доходи бюджету значно збільшилися на додатковий мільярд.