Терористами стають не через бідність, — експерт

Терориста, який вантажівкою вбив кілька десятків людей на набережній Ніцци, до цього спонукали швидше ідеологічні, ніж економічні фактори, пояснює Богдан Петренко

Ведучi

Сергій Стуканов

Гостi

Богдан Петренко

Терористами стають не через бідність, — експерт
https://static.hromadske.radio/2016/07/hr_hh_2016-07-16-petrovich.mp3
https://static.hromadske.radio/2016/07/hr_hh_2016-07-16-petrovich.mp3
Терористами стають не через бідність, — експерт
0:00
/
0:00

Експерт «Українського інституту досліджень екстремізму» розповів про причини теракту у Франції, а також про причини тероризму як явища і про те, чому терористичні настрої у мешканців Близького Сходу сильніші, ніж у європейців.

Любомир Ференс: Що спонукало до такого вчинку людину, яка вже довгий час проживала у Франції, скоріш за все, інтегрувалася у суспільство?

Богдан Петренко: Зараз часто поширюється хибна думка, що тероризм пов’язаний з економічною ситуацією. Це виходить із вчення марксизму і пошуку простих пояснень складним проблемам.

Проблема у тому, що людина попала в інше середовище. Скоріш за все, він проживав у Франції сегреговано, його оточували араби, він брав участь релігійних общинах. Тому говорити про його інтеграцію у французьке суспільство дуже складно.

Сергій Стуканов: Ісламська держава повідомила, що напад вчинив один із її послідовників. Згідно з повідомленням, він вчинив напад, реагуючи на заклик атакувати цивільних громадян країн, що воюють проти Ісламської держави.

Які мотиви цієї людини?

Богдан Петренко: Релігія не в сенсі усього ісламу — скоріш за все, іслам був використаний для політичних цілей Ісламської держави, і саме це призвело до загибелі людей.

Любомир Ференс: Наскільки реально змінити ментальність людей з Близького Сходу, які проживають в інших країнах?

Богдан Петренко: У Франції є цілі квартали, де живуть біженці вже не першого покоління. Дуже складно говорити про них як про носіїв французької ідентичності, тому що вони спілкуються з тими ж людьми, з якими спілкувалися на Близькому Сході.

Франція також не хоче змінювати умови інтеграції цих осіб, не хоче сприймати їх. Потрібно прорахувати, який відсоток можна інтегрувати у суспільство за 10 років, і стільки людей вони повинні брати.

Сергій Стуканов: Якщо теракт здійснюють за допомогою вибухівки, то за допомогою посилення охорони цьому можна запобігати. Зараз людина сіла за кермо вантажівки і просто виїхала на набережну. Це новий виклик для правоохоронних систем.

Богдан Петренко: Ідеться про проблему щита і меча — спочатку вдосконалюється меч, а тоді вже щит. Спецслужби діють за певними кальками, а терористичні організації більш гнучкі. Для них головне не кількість жертв, а резонанс.

Любомир Ференс: Ви зазначили, що причиною тероризму є не бідність, а ідеологія. Але Ісламська держава своїм існуванням завдячує розрусі в Іраку та Афганістані.

Богдан Петренко: Імовірно, економіка може бути однією з причин, але в жодному разі не єдиним фактором, який призводить до тероризму. Для прикладу, в Україні на початку 90-х тероризму як такого не було, хоча економіка різко падала.

Щодо створення Ісламської держави — суспільство штучно перенеслось у некомфортні для нього умови існування. У випадку Ірану і Іраку їм було штучно нав’язано західні демократичні цінності, які не сприймаються суспільством.

Відповіддю на некомфортні умови є повернення до консервативних течій — у Західній Європі це націоналізм, на Сході це іслам, який політичні сили використовують як ідеологію, а не як релігію.

Любомир Ференс: Чому тероризм розвинувся на Сході, а в Європі погаснув?

Богдан Петренко: Терористичні організації Європи, які сповідували комуністичні цінності, «загнулися» через брак фінансування. Так само зупинилися війни в Латинській Америці, де ліві сили спонсорував СРСР.

Щодо Близького Сходу — тут є низка причин: нав’язування невластивих цінностей суспільству, нафтова криза 70-х років, і сучасна ситуація — ціна на нафту, зовнішні чинники і використання релігії.

Сергій Стуканов: Яка мета людини, що чинить терористичний акт — змінити ситуацію для сегрегованих груп, які живуть в іншій країні, чи змінити ситуацію для Ісламської держави?

Богдан Петренко: З точки зору тероризму, ідеться про те, щоб західні країни не втручалися у справи Близького Сходу. Щодо причин цього терористичного акту, ідеться про послаблення Європи як такої.

Любомир Ференс: Якщо б західні країни припинили нав’язування своєї волі, терористичні акти припинилися б?

Богдан Петренко: Якщо б ситуацію залишили у традиційному руслі, вони б знайшли порозуміння між собою без зовнішнього втручання відповідно до власних цінностей.

Я сумніваюся, чи зупинило б це терористичні акти зараз, бо війна породжує війну.