Трамп не засудив расистів, які влаштували сутички в Шарлотсвіллі, — Гарань

В місті Шарлотсвіллі штату Вірджинія в США націоналісти і так звані «білі расисти» виступили проти знесення пам’ятника генералу Конфедерації Роберту Едварду Лі під час громадянської війни в США, яка закінчилася скасуванням рабства. Їм на противагу на вулиці вийшли ліберальні активісти. В результаті конфронтації відбулися сутички з жертвами.

Розбираємося у протестах в Шарлотсвіллі з політологом, професором Києво-Могилянської Академії, науковим директором фонду «Демократичні ініціативи» Олексієм Гаранем.

Анастасія Багаліка: Що означає постать генерала Лі для американського суспільства?

Олексій Гарань: Те, що відбулося в Шарлотсвіллі, затьмарило первопричину і дискусію навколо пам’ятників конфедератам, бо зараз все вийшло на зовсім інший рівень, більш серйозний. Адже з’явилися люди, які називають себе тими, хто виступає за верховенство білої раси, тобто відверті расисти. Вони казали, що саме їхніми голосами Трамп прийшов до влади. А від Трампа очікували засудження саме цих людей. Натомість президент США наголосив, що насильство йде з обох боків протестувальників, він не виділив окремо групу расистів, як зачинщиків насильства. Це викликало бурхливу реакцію в США, і зараз по всіх каналах йде обговорення цієї теми.

Хоча громадянська війна в Сполучених Штатах відбулася 150 років тому, але на півдні ще досі стоять пам’ятники конфедератам, адже ми знаємо, що південні штати виступали проти скасування рабства. За це і йшла війна — бути рабству чи не бути рабству в США.

Якщо говорити про генерала Лі, то це був головнокомандувач військ конфедератів. Цікаво те, що сам він не був прихильником рабства, але в нього було почуття такої лояльності до своєї малої батьківщини, тобто до штату Вірджинія, до інших південних штатів.

Південь програв, війна була виграна Лінкольном як раз після того, як він видав цей закон про скасування рабства.

Отже, досі в США стоять пам’ятники загиблим конфедератам, і це нормально, адже люди загинули, зрештою це була громадянська війна. Але є пам’ятники, які уславлюють лідерів Конфедерації, і деякі з них демонтуються. Подекуди це проходить спокійно, але у Вірджинії це стало поштовхом для насильства. Це істерична складова. Але, якби це просто була бійка між прихильниками і супротивниками знесення монументу, це б не вийшло на такий рівень. Зараз йдеться про те, що бійку спровокували расисти, антисеміти, які відкрито заявляють, що Трампа було обрано завдяки їхнім голосам. Саме це ставить великі питання до Трампа, як би він мав відреагувати. Ми знаємо, який Трамп швидкий в своїх твітах, а тут він півдня чекав, поки по вулицям ходили ті молодики з бітами, які провокували сутички. Трамп мовчав. І коли заговорив, сказав, що насильство було з двох сторін.

Якщо говорити про генерала Лі, то це був головнокомандувач військ конфедератів. Цікаво те, що сам він не був прихильником рабства

Євгеній Павлюковський: Чому саме зараз з’явилося це рішення місцевої влади — знести цей пам’ятник? Чи не розглядаєте ви це як певну кампанія проти Трампа?

Олексій Гарань: Ні, ці процеси розпочалися вже давно. Американці вже давно переоцінили свою історію, і американська держава бере на себе відповідальність і за те, що була нанесена шкода афроамериканцям і індіанцям, і робить все для того, щоб виховувати американців в тому дусі, що всі є рівноправними громадянами — в тому числі і індіанці, і афроамериканці, перед якими США завинили.

Натомість білі расисти мають іншу трактовку подій, вони маргінальні і домінують в американському суспільстві.

Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.