Три роки Мінська-2: прийшов час долучити США?

Анастасія Багаліка: Чи ви згодні з позицією МЗС, що Росія нічого не зробила для виконання Мінських угод?

Іван Лозовий: Звісно, Росія нічого не зробила для виконання Мінських угод і не збирається нічого робити, допоки не отримає якісь серйозні дивіденди. А поки що такі дивіденди їм не світять, тому вони нічого і не роблять.

Анастасія Багаліка: Що це за дивіденди?

Іван Лозовий: Наприклад, і досі обговорюється, що Росія була б не проти, аби Україна повернула до складу свого контролю так звані «ЛНР» та «ДНР», але при тому, щоб ці території обирали своїх представників до Верховної Ради, до місцевих органів влади. Це те, що можна назвати отруйною пігулкою. Росія абсолютно не зацікавлена все повернути до статусу-кво.

Любомир Ференс: Наприкінці 2017-го року більшість експертів, зокрема ті, хто бере участь у переговорах, говорили, що Мінські домовленості зайшли у глухий кут. Сьогодні ми відзначаємо вже 3 роки Мінських домовленостей. Чому не шукають іншого формату, чи його просто немає?

Іван Лозовий: Інший формат є. Наприклад, можна використати Євроатлантичний формат та змінити підходи до всього цього процесу. Варто було б затягнути у переговори Сполучені Штати. Зараз для Росії доволі прийнятний Нормандський формат та Мінські угоди, тому що Росія не виступає в них як агресор, а виступає, як вона вважає, як велика держава-сусід, який має якісь інтереси. Так чому б не затягнути в цей процес стратегічного партнера – США? Це одразу виконає кілька цілей. По-перше, зацікавить адміністрацію Трампа в тому, що відбувається в Україні. По-друге, як відомо, позиція США регулярно буває більш реалістичною стосовно Росії.

Любомир Ференс: На вашу думку, чому ж Сполучені Штати досі не втягнуті у процес?

Іван Лозовий: Дуже просто – адміністрації Трампа не до цього. По-перше, він – американський бізнесмен, він не міжнародник. По-друге, в нього багато проблем в самій Америці. На нього зараз багато нападів, особливо по лінії начеб то якогось зв’язку між ним і Росією. Це можна було б українській стороні використати, але ініціатива повинна виходити з України, це в наших інтересах. Мені говорять дипломати, що та вертикаль в Державному департаменті, яка відповідає за сектор Європи, в якому знаходиться Україна, ще не сформована. Бо Трамп і Тіллерсон дуже скептично ставляться до Держдепартаменту, який вони вважають надто роздутим.  Але це їхні проблеми, не наші. Ми повинні зараз добиватися, в основному за кулісами, того, щоб американців затягнути у цей переговорний процес. Це один із важливих стратегічних кроків, який би нам міг допомогти зрушити Мінський процес.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.