Виборів в ОРДЛО влітку не буде, — Ольга Айвазовська

Ольга Айвазовська нещодавно повернулась з Мінська, де долучилась до роботи підгрупи з політичних питань Тристоронньої контактної групи. Говоримо про перспективи виборів в ОРДЛО та проведення діалогу між сторонами.

Анастасія Багаліка: Зараз йдеться про попередні домовленості та обмін коментарями щодо можливих виборів чи конкретний текст?

Ольга Айвазовська: Підгрупа не працює над конкретним текстом законопроекту — його нема. Навіть заява президента про погоджену концепцію не стосується Мінська. Вона, скоріше, спровокувала те, що ми помітили паніку представників самопроголошених республік та представників Російської Федерації під час засідань, що виражалось в агресивній манері комунікації.

Політична підгрупа працює вже 10 місяців. До її юрисдикції відносяться питання амністії та модальності. Це не сам текст законопроекту, а позиції, щодо яких сторони зійшлись. В результаті чого колись може бути проведена виборча кампанія, яка інтегрує цю територію назад до України.

Це не переговори, а діалог. Кожна сторона висловлює свої позиції стосовно різних питань. Протягом двох засідань я не бачу можливості порозумітися у ряді важливих точок зору, що стосуються виборів станом на зараз. Але цей діалог повинен бути. Політична підгрупа є частиною діалогу, який також стосується питання заручників та їхнього визволення, економіки та багатьох інших питань.

Сергій Стуканов: Коли (і чи можна) очікувати поліцейську місію ОБСЄ, яка б гарантувала безпеку? Адже про це вже йшлося раніше.

Протягом двох засідань я не бачу можливості порозумітися у ряді важливих точок зору, що стосуються виборів станом на зараз. Але цей діалог повинен бути.

Ольга Айвазовська: Наскільки мені відомо, питання поліцейської місії — ідея української сторони. Адже Україна не може нести відповідальності за жоден процес, щодо територій, які сьогодні не контролює. Поліцейська місія обговорювалась в нормандському форматі раніше. Цей формат дуже переконливий для нас. Це значить, що три сторони надаватимуть безпеку. Це паритетна відповідальність за заходи безпеки, яка не розглядається лише в контексті виборів, а й до, під час та після.

Сергій Стуканов: Ідеться не лише про допуск поліцейської місії ОБСЄ, але й української поліції?

Ольга Айвазовська: Звичайно. Якщо представників України не буде в частині безпеки, вони не зможуть бути там в частині участі у виборах.

Анастасія Багаліка: Чи могли б ви назвати пункти-вимоги української сторони стосовно модальності проведення виборів?

Ольга Айвазовська: Перше питання — чергові, позачергові вибори чи перші. Україна наполягає на тому, що це позачергові вибори, під час яких до наступних чергових виборів обирається місцеве самоврядування.

Друге питання — виборча система. Порозумітися вкрай важко. Та сторона переконує, що нема політичних партій, — є недовіра до українських партій, тому вибори потрібно проводити на мажоритарній основі. В Україні вже є несприйняття мажоритарної системи.

Третє питання — адміністрування виборчого процесу. В мене таке враження, що це фантазії: люди придумують, як могли б функціонувати виборчі комісії, але так, щоб там ролі не відігравало ЦВК, і Київ нічого не диктував, і партії не брали участь.

6 квітня було узгоджено, що всі сторони погоджуються: внутрішньо переміщені особи повинні брати участь у виборах. Питання: як?

Сергій Стуканов: Хто зможе брати участь у виборах у якості виборців? І як тут бути з переселенцями?

Ольга Айвазовська: Є два типи громадян, які мають український паспорт і звучать у дискурсі виборів. Це біженці, які виїхали з України та внутрішні переселенці. 6 квітня було узгоджено, що всі сторони погоджуються: внутрішньо переміщені особи повинні брати участь у виборах. Питання: як? Українська сторона бачить це так, що громадяни голосують там, де проживають зараз. Сторона ОРДЛО бачить, що потрібно приїхати та проголосувати там.

Анастасія Багаліка: Якими є позиції України та самопроголошених республік стосовного того, хто може і не може голосувати?

Ольга Айвазовська: Доступ до реєстру закритий. На думку тієї сторони, списки виборців повинні формуватися за рахунок відновлення інформації, яка вже давно не оновлюється. Позиція України: є єдина система обліку громадян з правом голосу. Вона повинна бути поновлена, доступ має бути у тих осіб, які мають на це право. Знову маємо питання, у якому нема порозуміння.

Дуже складне питання — амністія. Йдеться про те, що сторона ОРДЛО наполягає на тому, що амністія повинна бути схожа на постмайданну. Всі учасники, які не здійснювали кримінальних злочинів повинні підпадати під амністію. Українська сторона розглядає ряд різних підходів.

Анастасія Багаліка: Зараз не йдеться про те, що учасникам політичної підгрупи ставлять хронологічні рамки?

Ольга Айвазовська: Я вам чесно скажу: 6 квітня пролунав графік наших зустрічей до кінця вересня. Ніяких виборів влітку не буде.

Сергій Стуканов: Які органи будуть обиратися в ОРДЛО?

Ольга Айвазовська: На переговорах йшлося лише про органи місцевого самоврядування. Сільські, селищні, міські голови, а також згадувалися районні голови, яких могли б обирати шляхом виборів. Або з депутатського кола, або на прямих виборах.

Анастасія Багаліка: Після зустрічей у Мінську, ви відчуваєте, що сторони готові до компромісу?

Ольга Айвазовська: Найближчим часом я не бачу можливості компромісу щодо політичних питань. Але цей діалог зараз потрібен, адже ми повинні розуміти, якими зараз є наслідки. Ми повинні використовувати Мінськ як базу.